Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von weirdo am 22.05.2011 21:16

Die Originalquelle ist hier:
http://www.zeitenschrift.com/magazin/68-das-Elektroauto-das-nicht-ueberleben-durfte.ihtml

Hier Mainstream-Quellen, die Dir vielleicht mehr behagen:
» http://de.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1
» http://www.focus.de/auto/gebrauchtwagen/tid-16795/general-motors-ev1-die-ausgebremste-zukunft_aid_469423.html

Als Argumente reichen mir beinahe schon: "No parts needed, no service required, no warranty expected."(Quelle).

Aber vielleicht macht das Märkel ja was locker:
www.energieblog24.de/hurra-wir-sind-letzter
(Mit vielen Linkverweisen, die die "VT" bestätigen...)

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. ♥ [Khalil Gibran]

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Asterix am 23.05.2011 21:51

Auch hier mal eins nach dem andren:

Wiederspruch in sich selbst, die Ölkonzerne und Autobauer sind enger verknüpft als du denkst.
Kein Öl = kein Kraftstoff für Auto's = kein Absatz
keine Auto's mit Ottomotor = enorm weniger Ölabsatz = weniger Profite

Ich würde sagen der Ölindustrie ist es alles andre als egal was die Autobauindustrie macht. Ich würde auch sagen das da ein paar Milliarden regelmäßig fließen das quasie alles so bleibt wie es ist.
Klar irgendwann wird das nicht auf zu halten sein aber solange es geht wollen die es sicher hinauszögern.


Eins aber noch:

Hm, liegste weit daneben, davon gibts ne ganze menge.
Im Bereich Autobau gibts auch ne ganze menge ohne größeren Aufpreis.
Zum Beispiel "intiligentes Metall", es ist in der Lage sich selbst in sein Ursprungsform zurück zu formen.
Es gibt in vielen Bereichen unzerstörbare Produckte zu kaufen, naja sagen wir die meisten sind extrem belastbar aber auch einige die nahezu unzerstörbar sind.
Also eine absolute Falschaussage von dir.

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Scrypton am 24.05.2011 21:33

@Asterix:

Es gibt jedoch Oel. Das ist Fakt.
Willst du behaupten, es gaebe kein Oel?

Na also.

Und der Autoindustrie ist es erheblich egal, womit ihr Auto faehrt - Strom, Bezin oder Wasserstoff. Hauptsache, die Autos werden verkauft. Da es Benzin gibt und somit die Autos auch fahren koennen, werden die Autos auch weiterhin gut verkauft.
Und wuerden sie mit Wasserstoff fahren, wuerden jene Autos noch eher verkauft werden, da Wasserstoff nahezu kostenlos ist.

Die Autohersteller haengen in keinster weise an den Oelkonzernen - und durch deinen nicht sehr intelligente Einwand hast du eine solche 'Verknuepfung' auch nicht darstellen koennen. Umgekehrt jedoch ist es natuerlich so, die Oelkonzerne haengen bezueglich dem Benzin sogar ganz stark an den Autokonzernen, da diese um so mehr verdienen, je mehr getankt wird. Andersherum jedoch gilt dies nicht. Wenn doch, erlaeutere diese 'Verbindung' doch mal finanziell :).

Ich bin schon ganz gespannt auf deine klugen Aussagen.

Deine Aussage ist nicht nur frei erfunden, sondern dumm und vollkommen erlogen. Kein Material ist unzerstoerbar - auch kein 'intelligentes Metall'. Oder willst du wirlich behaupten, dass dieses Material unzerstoerbar ist, willst du dich darauf jetzt wirklich festlegen ja?

Das wird spannend :o).

Und weich nicht wieder, wie so typisch von dir, aus in 'fast unzerstoerbar'. Davon hab ich nicht gesprochen, oder liest du wieder Dinge, die nicht existieren?

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Sibyl am 24.05.2011 21:52

Wie billig. Oder du bist einfach zu dumm, um richtig zu lesen:

- Es gibt drei Wahrheiten: die historische, die persönliche und die tatsächliche. -
- Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. -
- Wer Stroh im Kopf hat, fürchtet den Funken der Wahrheit. -

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Scrypton am 24.05.2011 22:42

@Sibyl:
Nein, trifft das vieleicht auf dich zu?

Asterix hat von unzerstoerbaren Autos gesprochen. Darauf hin erwiderte ich, dass es nichts gibt, was unzerstoerbar ist. Er meinte, meine Aussage waere eine 'absolute Falschaussage'.
Auf genau und exakt diese Aussage habe ich mich, kenntlich gemacht durch ein Zitat, bezogen - und habe mich widerholt in dem ich sagte, dass es keine unzerstoerbaren Materialien gibt.

Was ist nun also billig - oder wer ist zu dumm, um richtig zu lesen? :)

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Asterix am 24.05.2011 23:40

Habe ich.
Und ich sags erneut:
Entweder kannste nicht oder willste nicht verstehen worauf ich hinaus will oder drück ich mich jetz so schlecht aus? (mal in die Runde gefragt)

Du schreibst doch selbst das die Ölkonzerne Finanziell von den Autobauern profitieren. Ja meinste etwa das da nie schmiergelder seitens der ölindustrie geflossen sind?
Schau dir alleine die Ölkonzerne an, die sitzen in meheren Vorständen und bauen in letzter Zeit ihren Aktienanteil aus. Läuft natürlich teilweise über Stohmännern, daher wirds kaum Beweise geben
aber das siehste ja in der Entwicklung und ausrichtung der Autobauer.

Beste Beispiel sind die deutschen U-Boote um 1945;
- Wasserstoffantrieb
- beste Batterien Weltweit
- Antriebstechnologie

Jetze erzähl mir nicht die haben 80 Jahre gebraucht um auf den Stand der deutschen von 1945 zu kommen, ich finde das ganze schon etwas mehr als offensichtlich das da manupuliert wird.


Und zu den unzerstörbaren Sachen, Auslegungssache.
Man kann auch etwas als unzerstörbar bezeichnen was für den Bedarf mehr als extrem Belastbar ist.
Aber das ist ja jetze wohl Erbsenzählerei!

und um dich selbst noch mal zu zitieren:


habe ich nicht, wenn ja zitiere es
Habe lediglich von


Damit meinte ich an sich keine unzerstörbaren Auto's, eher das man welche herstellen könnte welche kleinere bis große dellen selbst ausbeulen könnten. Und Verschleißteile die bis ans Lebensende der Auto's halten könnten usw.
Aber das trifft deine Argumentation ja nicht.



Sorry aber das ist Kinderkacke, selbst lieste auch nicht richtig!
Wenn du diskutieren willst dann richtig aber in jedem 2. Post sind sticheleien und provokationen zu finden (meine Beleidigungen).
Komm lieber mit Agumenten und Beweisen statt Beleidigungen oder lass es.

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Scrypton am 25.05.2011 00:06

@Asterix:

Nein, hast du nicht.

Du kannst keinen einzigen Punkt anfuehren, in welchem die Autoindutrie - wie du es behauptest - von den Oelkonzernen abhaengig ist. NICHT EINEN EINZIGEN.
Ich habe nun deine letzten 5 Beitraege hier nochmal Wort fuer Wort nachgelesen, nichts zu finden. Bis auf eine weitere Behauptung, auf die ich gleich komme. Du versuchst durchwegs nie etwas nachzuweisen, sondern baust eine jede Behauptung auf einer weiteren Behauptung auf, die ebenfalls keinerlei Befunde vorzulegen hat. So verhaelt es sich im Grunde mit allen deinen 'Argumenten'.

Aha. Da haben wir sie also, dein Strohman-Argument, dein Humpty-Dumpty-Argument - deine Behauptung also und sonst nichts. Soll das wirklich dein Ernst sein? :)

Schon klar, und den Mond gibts nicht - den haben naemlich die Amis aufgehaengt an der Himmelskuppel. Glaubst du nicht? Beweis mir das Gegenteil.
Das nur mal als Analogie zu deinem Diskussionsstil. Dass meine Formulierungen provokant geschrieben sind ist das eine, doch ich benenne Dinge wenigstens als das, was sie sind - und dichte mir nicht irgendwelches Zeugs zusammen.

Beispielhafter sieht das so aus:
Person 1: Ist doch alles ein abgekartertes Spiel, Wasserstoff fuer Autos gibts deshalb nicht, weil die Oelkonzerne das nicht moechten.
Person 2: Aber Oelkonzerne koennen doch garkeinen Druck auf Automobilhersteller ausueben, da diese unabhaengig von ersteren sind.
Person 1: Das ist egal, die Oelkonzerne schmieren die Automobilindutrie eben.

Wird das Spiel weiter gefuehrt -> Person 1 baut und baut und baut nur auf Behauptungen auf.
Kurz: Nein, mein Lieber, du hast noch ueberhaupt garkeine finanzielle Verbindung darstellen koennen seitens der Automobilindutrie gegenueber der Oelindustrie. Du behauptest zwar viel, aber sonst kommt da nur heiße Luft.

Ebenfalls habe ich bereits ausgefuehrt, warum die Oelindutrie einen Druck diesbezueglich garnicht aufbauen koennte, ganz egal wie viel Geld sie haben: Das Geld, welches ein Autohersteller mit den ersten serienreifen 'Wasserstoffautos' erschaufelt, koennte die gesamte Oelindustrie nur schwer aufbringen - und sowieso nicht dauerhaft/langfristig (Patente usw.)

Abgesehen von wirtschaftlichen Faktoren bringt einen die einfache Logik schon dazu.
Doch wer meint, wir Menschen haetten damals mit den Dinos zusammen gelebt (Fred Feuerstein laesst wohl grueßen), bei dem kann die Logik sowieso nicht ganz in Ordnung sein *smile*.

Und du meinst, bei den großen Automobilherstellern ist das nicht der Fall?
Erlaeutere, oder schweig :).

Warum die Technik, vorallem und insbesondere, fuer den herkoemmlichen Markt lange nicht reif gewesen ist, sowieso nicht in finanzieller Hinsicht, habe ich vor ein paar Tagen erlaeutert - duerfte wohl nah an meinen Startbeitrag dieses Threads stehen.

Bitte sehr:
"Nehmen wir mal an Volkswagen würde ein Auto erfinden was nicht kaputt geht. Praktisch ein Unzerstörbares Auto. Das Auto wird 100 mal gebaut. Meinst du VW wird diese 100 Kunden je wieder sehen und denen ein Auto verkaufen können?"

Und darauf hin sagte ich, dass es unzerstoerbare Dinge nicht gibt. Damit habe ich mich auf deinen Kontext bezogen, den du veraeußert hast.

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Asterix am 25.05.2011 00:13

Sorry, hat keinen Sinn mit dir zu diskutieren.
Entweder willste nicht oder kannste nicht, so oder so absolut Sinnlos!

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Scrypton am 25.05.2011 17:07

@Asterix:
Eine Diskussion ist tatsaechlich nicht sinnvoll, wenn auf der einen Seite unhaltbare Behauptungen auf weitere Behauptungen bauen usw. usv...

Re: Ölpest: Übersteigt Schätzungen ums zehnfache!!!

von Asterix am 25.05.2011 17:46

Nö es ist sinnlos weil du nicht verstehen tust was ich meine.
Egal wie genau man es erklärt, du checkst es einfach nicht was man meint, daher ist eine weitere Diskusion mit dir unnütz.

Ein Beispiel:

Ich hab nichts von "Druck" oder dersgleichen erzählt!
Eher von Bestechung! Man muß nicht den ganzen Konzern geben, sondern nur einigen.
Und erzähl jetze nicht das sowas wie korruption nicht gibt, das finded tag täglich statt!
Das was von der korruption an die Öffentlichkeit kommt ist nur die Spitze des Eisberges, das sag ich nicht nur, das weiß ich, hab das schon life mit erlebt auf einigen Baustellen wie das abläuft!

Und deine Beleidigungen kannste stecken lassen, fang erstmal an richtig zu lesen!
Denn regst dich über sachen auf die so garnicht geschrieben wurden, immer wieder verdrehste was.
Als Student haste ne echt miese Aufmerksamkeit, bzw. miese Auffassungsgabe, bei dem was du alles verdreghst und falsch wieder gibst ist es echt n wunder das du überhaupt soweit gekommen bist mit deinem Studium.


Also entweder machs richtig oder las es!