Intelligenz

Re: Intelligenz

von gamerone16 am 07.12.2012 22:31

so ich häng mich jetzt au mal noch rein ^^ bevor ich aber meinen senf noch dazu gebe brauch ich mal noch hintergrundwissen von euch, falls es euch nicht zu persönlich ist ^^: @Sucher wie läuft das bei den Montessori - Schulen ab, hab mich zwar ein bischen dazu belesen, hab das prinzip dahinter aber nicht ganz verstanden und was arbeitest du oder hast du gelernt ? und @ Geheimer Rat, was arbeitest du oder hast du gelernt ?  bzw. ihr braucht nicht euren richtigen namen oder sonst was nennen nur halt damit ich diskussionsgrund hab ^^

Re: Intelligenz

von Sucher am 07.12.2012 09:49

Das ist aus meiner Sicht das neue Schulkonzept das sich durchsetzen sollte. Fördern wir die Fähigkeiten des Kindes, die eh schon am Besten entwickelt sind und das Kind daran den Meisten Spass hat. Ein Grund wieso ich meine Kinder zu einer Montessori - Schule geschickt habe. Den Rest um die "Norm" zu schaffen, kriegen die dann auch noch mit.


Langsam kommen die Wissenschaftler auch dahinter dass jeder Mensch besondere "Aufnahmekanäle" besitzt. Dies sind  Auditiv, Visuell und Kinesthetik. Da kann ich einem viusuellen Typen noch so viele Vorträge halten, dieser kapiert nicht alles. Wenn ich ihm aber die Bilder dazu zeige, sieht die Angelegenheit schon wieder ganz anders aus.


Würde ja heißen ich lasse jeden das machen was er will und er wird (auf seine Art und Weise) intelligent. Stimme ich voll zu. Weil alles andere was wir den Kindern "aufzwängen" bringt sie von dem eigenen Impuls etwas zu tun wieder weg. Mit aufzwängen meine ich nicht nur die Schulbildung wie sie heute noch normal ist, sondern auch die Ablenkung durch die verschiedenen Medien (Fernsehen, Computerspiele, Internet). Sicher kann man diese Medien auch sinnvoll nutzen, doch wer tut das schon? Ich glaube eher eine Minderzahl....

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 05.12.2012 03:59

@Sucher
Gut, ich habe sieben Worte gebraucht, um etwas auszudrücken, das Du anschließend so beschreibst, wie ich es in Absicht in den Raum gestellt habe. Scheinbar können falsch ausgedrückte Worte doch den Sinn nicht maßgeblich verändern.
Für meine Begriffe kann der Mensch durchaus etwas messen. Nur eben schlecht ein Gesamtbild der Intelligenz.
Jede Leistungsbemessung in der Schule hat mit einer Art Intelligenz zu tun. Die Einen "hören" mehr, die Anderen "sehen" mehr u.s.w. und können dies oder jenes dann besser verarbeiten. Sprich: erhalten für Teilgebiete der Intelligenz ihre Schulnoten.

Da glauben auf der Welt viele Lehrer, dass diese Teilintelligenz bewertet sein muss. Ich würde es übrigens nicht tun. Wenn jemand etwas nicht kapiert, dann sollte er nicht auch noch mit einer schlechten Note bestraft werden. Nein, er sollte sich nur mit etwas ganz anderem befassen, eben genau das tun wozu er fähig ist. Es kann sein, dass zu einem späteren Zeitpunkt das selbe Problem spielend leicht gelöst wird, weil man sich so mit immer sinnvollerem Tun beschäftigt. Nur, ob ohne Wettbewerb eine Evolution noch stattfindet bezweifle ich dann doch. Etwas Wertung braucht die Intelligenz.

Intelligenz und Allgemeinbildung sehe ich nicht als Problem. Eher als Bildungsauftrag. Bei der Intelligenz bringe ich meine Talente und Veranlagungen mit und die Allgemeinbildung ist der Stoff der mehr oder weniger gut vermittelt wird. Dabei setzt sich die Allgemeinbildung aus Schulwissen und den Interessen "daneben" zusammen. Kann jeder einsetzen wie er möchte, solange er dabei nicht zum Störfaktor für Andere wird. Dies gilt praktisch für jeden Lebensbereich. Natürlich gibt es selbst dort Ausnahmen.

Für mich persönlich bedeutet Intelligenz die Fähigkeit zu den drei L (leben, lieben, lernen)
Es wird selten die Frage nach negativer Intelligenz gestellt, ich bin sicher, dass die nicht Wenige beherrschen.
Alle Intelligenztests (zumindest die ich kenne) führen nur in eine Richtung.
Da meine ich, dass der Ansatz grundsätzlich falsch ist. (Nicht bei Dir Sucher !)

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von Sucher am 04.12.2012 11:01

Erfunden ist aus meiner Sicht falsch ausgedrückt. Intelligenz ist da, war schon immer da in Form der kosmischen Intelligenz. Hier ist alles vorhanden was wir uns nur vorstellen können. Im Laufe der "Evolution" haben wir diese kosmische Intelligenz immer mehr anzapfen können. Ob es nun einzelne Hochbegabte waren die etwas "erfunden / gefunden" haben und dies weiter vermittelt haben oder jeder einzelne Schritt für Schritt.
Was der Mensch gemacht hat, war diese in Kategorien einzuteilen. Folgen daraus siehe weiter unten.

Aus meiner Sicht unmöglich, Erklärung siehe weiter unten.

Und genau hier haben wir das Problem. Was verstehen wir unter Intelligenz und warum bringen wir das mit  Allgemeinbildung in Verbindung?

Wenn man einen hochbegabten Mathematiker (Bsp. John Forbes Nash - viele kennen den Film "A beautiful mind") nimmt, der aber sonst sehr hohe Defizite hat...
Ich bleibe mal beim Kino: Forrest Gump...
Ein Autist der nach einem kurzen Rundflug über die Stadt das Panorama detailgenau nachmalen kann...
Einer der sich mit nichts anderem als Musik beschäftigt, hier aber unerreichbares schafft...
Sind Menschen mit Inselbegabungen nicht mehr intelligent?

Es gibt zu viele Einzelaspekte der Intelligenz die bei einem Intelligenztest nicht in Zusammenhang gebracht werden. Es ist mal wieder typisch Mensch, seine Umgebung in Kategorien einzuteilen um sich als etwas besseres als andere darstellen zu können.

Für mich persönlich ist Intelligenz ein "Meistern des Alltags" bei dem man Hindernisse aus dem Weg räumen kann. Hierzu zählt Logik aber auch soziale Kompetenz.

Intelligenz

von Geheimer_Rat am 02.12.2012 15:47

Aus gegebenem Anlass ist mir dieses Thema zugeflogen. Die Intelligenz hat scheinbar der Mensch erfunden. Der Mensch glaubt sogar, die Intelligenz messen zu können. Es gibt Menschen, die sind von ihrer Allgemeinbildung so überzeugt, dass sie meinen, schon sehr intelligent zu sein. Ich möchte hier keinen Thread eröffnen, der die Intelligenztests aufzählt, sondern mehr, was die Intelligenz ausmacht. Also nicht rein die menschliche Intelligenz, sondern intelligentes Verhalten im Kosmos. Was treibt uns an, bestimmte Dinge intelligent zu lösen oder für intelligent zu befinden ? 

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.