Intelligenz

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 01.03.2013 12:56

Ja, ich glaube das Video wurde vor ca. einem halben Jahr schon einmal von Dir verlinkt.
http://www.youtube.com/watch?v=zg9MwdwPypA

Einziger Kritikpunkt meinerseits ist, dass dieses Bildungssystem nur mit noch mehr Geld in eine vernünftigere Bahn gelenkt werden könnte. Ich behaupte das Gegenteil könnte eher Genesung bringen. Anstatt weitere sehr gut bezahlte akademische Fachkräfte auf die Schüler loszulassen, sollten Personen zum Zug kommen, die "Lebenskunde" vermitteln können. Das kann ein Penner von "um der Ecke" sein, eine Schleckerfrau, die zig Jahre für ein Unternehmen geschuftet hat oder schlicht jemand der seine Welt einbringt. Das wird zur Zeit mit Messer und Klauen verteidigt, dass Personen ohne akademische Bildung auch nur ein Wort mitreden dürfen, wenn es um die Zukunft der zukünftigen Generation geht. Sogar der Elternbereich wird immer mehr angegriffen und natürlich ausschließlich von sogenannten anerkannten "Fachleuten" ersetzt.

Ganz normale Bürger sollen unseren Schülern nichts, aber auch rein gar nichs vermitteln dürfen. Viele Schüler können nicht einmal mehr ein Fahrrad reparieren. Klar, wer so erzogen wird, der soll halt immer neu kaufen. Dies ist allerdings nur ein klitzekleines Beispiel. Das Feld der Pädagogik ist dagegen riesengroß. Social Media wird in der Schule so verstanden: Handys aus, Internet nur in IT mit Filtern und schlecht ausgebildeten Lehrern, Verbot wirklich praktischer Helfer. 

Dagegen müsste verboten werden, etwas zu lernen und zu prüfen, was kinderleicht überall abrufbar ist. Hier wären wir schon bei den Einsparungen. Wozu sollte eine Suchmaschine bei einer Prüfung verboten sein ???

Wir brauchen doch alle die Krücken wie Google, Lehrer oder Ähnliches. Nur wie und wann ist doch die Frage.     

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von weirdo am 01.03.2013 12:02

Hier noch mehr zu der Streitschrift:

[Streitschrift] Michael Schmidt-Salomon: "Keine Macht den Doofen"

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. ♥ [Khalil Gibran]

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 01.03.2013 02:05

Noch nicht einmal 500 Aufrufe bei youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=0hdvNjliWJk
Dabei wird absolut Klartext gesprochen, dass die Bildung, wie sie noch heute vermittelt wird, einfach nicht ausreicht.
Die Anzahl der Hochverbildeten oder der akademisch Eingebildeten wächst leider schneller, als dass wirklich etwas für vernünftige Bildung getan wird. Wer optimal im Schulsystem angepasst "lernen" kann erfüllt leider am allerwenigsten die sinnvollen Bildungsinhalte und stärkt das Heer der pädagogisch gebildeten Willenlosen. Im Prinzip arme Opfer des Schulsystems, doch leider geben diese Opfer genau den selben Mist weiter. Im Prinzip ist es gleich wie beim Prügeln: Wer mit dieser Art Dummheit geschlagen wird, gibt das mit gleicher Münze weiter. Sehr schwierig wird es, dieses Fächeridiotentum in ein zusammenhängendes Verstehen der Welt zu ändern, in der eigenes Forschen noch erlaubt und vielleicht sogar Freude bereitet.  

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 19.12.2012 15:23

Ja, wir denken recht ähnlich über den Kern ... 

sogar bei den rethorischen Fragen ...

Ein "verbieten" öffnet immer Tür und Tor, etwas doch zu tun, indem man es sich einfach "erlaubt". Da gibt es keine Altersklassen, die davor geschützt sind. Die Kunst ist es, diejenigen, die sich etwas "erlauben", verantwortlich zu machen. Je früher ein Bewußtsein für Verantwortung da ist, um so besser. Es gibt viele gute pädagogische Wege dies zu erreichen und ja, es gibt viele Umweltfaktoren, die dies wieder zunichtemachen. Und auch ja, dass der kleine Neandertaler in uns immer noch mitmischt und seine Keule schwingt. Die Straftaten werden wir mit bescheidener Erziehungsarbeit nicht vollständig elemenieren können. Es ist halt eine Sisyphusarbeit. Neben der Keule ist es allemal besser Witz und Humor einzusetzen, als reine körperliche Kraft. Auch hier gilt Augenmaß und Verantwortlichkeit. Welche "Kleinigkeiten" uns im Leben begegnen vermag nun wirklich niemand voraussagen, auch wenn manche Leute auf Vorbestimmung beharren. Viel wichtiger ist es, solche "Kleinigkeiten" überhaupt zu erkennen. Nur wer das kann, eben die Bedeutung von "Kleinigkeiten" im Gefüge zu sehen und weitergehend vielleicht sogar beurteilen kann, der verdient Respekt. Ob er ihn bekommt, steht auf einem anderen Blatt und hat mit der Leistung "etwas zu erkennen" nichts zu tun.

Was bleibt offen ? 

Was ist eine "vernünftige" Bildung ? Intelligentes Handeln ... besonders bei Kleinigkeiten !
Ja, das beginnt schon im Kindesalter.
Es wird viel gemacht, sogar für Erwachsene. Zumindest bin ich dabei und viele andere auch. So fatal wie Du sehe ich die Entwicklung wirklich nicht. Ich liege auch nicht viel herum, sondern tue vieles, um eben "dumme" Bürger zu vermeiden.

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von Sucher am 19.12.2012 10:49

@ Geheimer_Rat

Ich kann dir größtenteils in der Ausführung Recht geben. Wir sind an diesem Punkt angekommen. Was aber aus meiner Sicht nicht heißt dass man hier was ändern kann. Doch wie kann ich etwas verändern? Ich muß das Übel an der Wurzel packen - und genau hierfür sind sich viele zu "fein".
Kinder werden in dieses System "du bist der Schwache" bereits in der Schule und nachmittags im Elternhaus hinein "gezwängt". Von dem was wir durch Nachrichten aufnehmen, ganzu zu schweigen. In der Schule muss man 45min. ruhig sitzen und zuhören oder irgendwelche Aufgaben erledigen. Nachmittags heißt es Hausaufgaben machen und was passiert dann? Die Kinder landen vorm PC oder Fernseher weil die Eltern sich nicht mit denen abgeben wollen. Sie sind halt nun mal zu anstrengend... Wo soll das Kind Selbstvertrauen tanken? Jungs sind Raufbolde - das wird in deiner Kindheit genauso gewesen sein wie in meiner. Wenn ich nun dem Jungen das Raufen verbiete, wo soll er seine Stärke erkennen und ausleben? Der ist doch dafür geschaffen später zu allem "JA und Amen" zu sagen. Auch wenn wir "zivilisierte" Menschen sind gilt bei uns immer noch das Recht des stärkeren - kein Gesetz wird dies wirklich in den Griff kriegen können. Wenn dir einer so richtig auf den Keks geht und dich dauernd provoziert, ist irgendwann auch bei dem "Vernünftigsten" der Geduldsfaden gerissen und der Provokateur kriegt eine betoniert. Egal welche Folgen da noch auf einen zukommen.

Wenn jetzt genau an diesem Punkt die Persönlichkeit des Kindes durch eine vernünftige Bildung gestärkt wird, haben wir im späteren Arbeitsleben nicht das Problem um über "Kleinigkeiten im Zeugnis" zu diskutieren. Dann entwickelt sich das Kind zu einer starken Persönlichkeit das im Berufsleben respektvoll behandelt wird.

Persönlich habe ich die Erfahrung bei verschiedenen AG´s gemacht dass man mit überzeugenden Argumenten auch mal widersprechen darf und kann. Wenn ich dann noch "robust" vor dem AG stehe und ihm meine Meinung mitteile, kann dieser mich gar nicht mehr "niedermachen" und seine Position ausspielen. Es entwickelt sich automatisch ein sachlicher Dialog - bei dem jeder sich auch eingestehen darf falsch gelegen zu sein. Du hast Recht, es geht um Macht - ich würde sagen vor Allem um Macht. Doch um Macht zu erlangen, brauche ich auch eine gestärkte Persönlichkeit. Sonst bin ich bei dem ersten Widerstand eingeknickt und verfolge mein Ziel nicht mehr. Und genau hier haben die Meisten ein Problem. 

Bisher habe ich den Job aus eigenem Antrieb gewechselt weil ich mit der Situation nicht mehr klar gekommen bin (meine Überzeugung und meine Ideale waren andere als die der Geschäftsführung) und jedes Mal hat man versucht mich zu überreden zu bleiben. Heute kann ich glücklicherweise sagen dass ich keinen AG mehr brauche - ich bin mein eigener Chef.

Wie du siehst, bin ich der Meinung dass das Problem über das wir hier diskutieren - von Bewertungen bis zu der Verlust der durchschnittlichen Intelligenz - nicht im Erwachsenenalter als Arbeitnehmer sondern bereits im Kindesalter beginnt. Genau hier sollte geregelt und erneuert werden, was nicht gemacht wird. Ich habe mich oft gefragt wieso wird das nicht gemacht? Vielleicht einfach nur weil man mit "dummen" Bürgern alles machen kann. Und wenn ich mir die Entwicklung der letzten Jahre so anschaue, glaube ich dass ich hier gar nicht so falsch liege...

LG

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 14.12.2012 15:30

@Sucher
wir sind nah dran am zeitgenössischem Welt- und Wertbild. In ein paar Jahrzehnten wird darüber hoffentlich herzlich gelacht.
In der Tat sind unsere Ansichten weniger als ein Flügelschlag eines Schmetterlings entfernt. Du willst AG's etwas abverlangen, worauf Du keinerlei Einfluss hast. Höchstenfalls gelingt das Dir bei Deinem eigenen AG, falls Du einen hast und den persönlich kennst. Diese Meinung, das wird schon jeder für sich selbst richten, das kannst Du knicken. Es gibt einfach schwächere Menschen und stärkere Persönlichkeiten. Stärkere Persönlichkeiten sind in der Regel AG's. Die müssen öfter mal Entscheidungen treffen, die ganz und gar nicht liebevoll, dankbar und wertschätzend gegenüber AN sind. Da es fast ausschließlich um Geld, Macht und Wettbewerb geht. Die Marktlage erfordert angeblich immer mehr die Zerschlagung von Werten, die zugleich Vorteile durch verbesserten Wettbewerb, Geld und Macht bringen. Die Gesellschaft entzweit sich nicht, die Schwächeren werden lediglich zahlenmäßig mehr. Die Intelligenzleistung der Gesellschaft sinkt dadurch enorm. Die wenigen "Mächtigen" müssen immer weniger Angst haben, dass jemand sich wehrt, weil ja schon die gesetzlichen Grundlagen zu ihren Gunsten verschoben werden. Eine intelligente Gesellschaft wäre in der Tat besser beraten die Schwachen mehr wertzuschätzen, als schwache Menschen zu produzieren. Jeder "Undank" schwächt die Gesellschaft, ein Einzelner zerbricht sogar leicht daran. Gesetze sind dazu da, eine Gesellschaft funktionieren zu lassen und mit einem Regelwerk eine optimale Richtung zu bestimmen. Die optimale Richtung ist nicht immer die intelligenteste Lösung, gleichwohl kann man feststellen ob kleine Veränderungen Einzelnen nutzen oder Vielen. Ich habe mich für "Viele" entschieden. Trotzdem sehe ich meine Persönlichkeit nicht allein auf liebevoll, dankbar und wertschätzend reduziert. Was ich als Dreck sehe, lasse ich auch mal links liegen und suche Vorteile, die nicht nur mir nützen ...
Was mir wichtig ist, dass Entwicklungen überhaupt gesehen werden und individuell bewertet werden.  Ein freiwilliges Nachdenken über erfolgte Entwicklungen ist allemal besser als eine freie Ausübung von Machtbefugnissen. Das freiwillige Nachdenken ist eine wahre Intelligenzleistung und die freie Wahl bei Ausübung eines Machtbefugnisses ist lediglich ein Privileg und kann (zukünftigen) Leistungen schaden.          

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von Sucher am 14.12.2012 12:05

@Geheimer_Rat

Dann war es wohl noch nicht soweit dass dieser Artikel für uns bestimmt ist

Kommt wieder, wenn´s dran ist.

Genau das ist der Punkt an Intelligenz die ich den AG´s abverlange. Aber es ist auch ein Ding der Freiwilligkeit. Ich bin der Meinung dass es viele geben wird die an diesem Punkt festhalten werden. Bei der weiteren Ausführung gebe ich dir Recht, bin ich deiner Meinung.
Es ist halt wie überall, es gibt solche und solche... Wenn ich nur überlege dass eine Verkäuferin wg. einer Wurstsemmel gefeuert wurde... Sorry, da hört mein Verständnis auf.

Oder hilft uns mehr auf uns zu achten und auf die Meinung der anderen (teilweise) zu pfeifen. Wenn ich mit mir im Reinen bin, kann der andere sagen was er will. Es trifft mich nicht mehr, ich kann ihn ruhigen Gewissens in seinem Glauben lassen. Das witzige daran ist ja noch dass wir dadurch unangreifbar werden. Und den Gesichtsausdruck von einem der dich gerade versucht anzugreifen, es nicht schafft... Den musst mal gesehen haben.

Das ist diese Freiwilligkeit die du jedem einzelnen gegenüber bringen kannst. Hier bin ich absolut deiner Meinung. Die Reaktionen auf ein herzliches Danke sind doch schön zu beobachten, auch wenn das Gegenüber gerade Bockmist von sich gegeben hat.

Ich denke wir sind im Grunde genommen schon beide der gleichen Meinung was dieses Thema betrifft, bis auf die Kleinigkeit dass ich jedem die freie Wahl lasse etwas zu tun oder nicht. Und so wird sich die Gesellschaft weiter entzweien... Menschen die nur auf den eingenen Vorteil aus sind und sich einen Dreck um andere kümmern und andere die liebevoll, dankbar und wertschätzend miteinander umgehen. Dich sehe ich eher bei letzt genanntem.

LG

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 13.12.2012 14:27

@Sucher
hatte gerade einen Artikel über "Intelligenz" in ungefähr Deiner Länge geschrieben und wie es so will: Es ist alles gelöscht. Für immer weg. Es ging über Laotse, Dank und bis zum Schulsystem. Der Wahrnehmung bis zur Wertschätzung etc. Es sollte ein wertvoller Beitrag sein. Egal, er ist weg und ich bekomme ihn nicht mehr hin, so wie er gedacht war.

Stattdessen meine Antwort auf Deine Ansicht:
Jeder Arbeitgeber hat eine besondere Fürsorgepflicht zu tragen. Klar, diese Pflicht ist für manchen AG lästig und auch oft mit eigener Meinung bedacht. Ich sehe diese "Fürsorgepflicht" jedoch als geschaffener Wert in unserer Gesellschaft. Ablösbar nur, wenn es AG in diesem Sinne nicht mehr gibt. Die "Wertschätzung" in unserer gesamten Welt wird mit Füßen getreten. Waffen, Konflikte, hier und dort brennt es ... und in der Arbeitswelt geht es oft ganz ähnlich zu. Die Fürsorgepflicht schreibt ein "positives" Zeugnis vor. Aus gutem Grunde, sonst ist Tür und Tor geöffnet für jede Form von Undank für geleistete Arbeit.

Die Freiheit der Mehrheit hat dafür wieder einen entscheidenden Dämpfer hinnehmen müssen. Wobei es selbstverständlich immer noch AG gibt, die sich trotzdem artig bedanken werden, wenn fünf Jahre brav geschuftet wurde und am Ende einfach die Zahlen nicht mehr stimmten. Nein, jedes Abdriften aus "positiven Arbeitszeugnissen" wird nur dazu benutzt die Löhne der Masse zu drücken. Wie gesagt: Fürsorgliche AG werden es weiter so halten, die anderen AG dürfen nun ganz offiziell gegen diesen (gesetzlich) verankerten Wert der "Fürsorglichkeitspflicht" verstossen. Du kannst es gerne nachlesen in BGB, BGH. Es sind dort immerhin die Pflichten und Rechte von AG und AN festgehalten. Die Urteilsbegründung weist übrigens darauf hin, dass persönliche Empfindungen nicht notwendig sind. Da müsste zwangsweise vermutlich jedes Arbeitszeugnis sofort verboten werden. Das wäre wohl auch die intelligenteste Lösung.

Noch etwas anderes:
Woher kommt eine starke Persönlichkeit ? Ausschließlich von Wertschätzung und wenn es blos die eigene ist. Jeder Dank beruht auf Freiwilligkeit, absolut gleich dem Undank. Woher kommt Intelligenz ? Aus der Entwicklung der Persönlichkeit und der Veranlagung und Zufälligkeiten der Umwelt. Du siehst, Dank und Wertschätzung allmählich verschwinden zu lassen kostet uns etwas: Unsere Intelligenz. "Danke !" ihr Richter vom Bundesarbeitsgericht. Da wäre ich vermutlich nie darauf gekommen, was dieser Winkel bezwecken sollte.

Ich werde weiterhin immer beraten, den Dank und gute Wünsche selbst "faulen Eiern" mit auf den Weg zu geben. Sie haben menschliche "Intelligenz" und haben es allemal auch verdient, diese auch zu erweitern. Danke für das Lesen und die besten Wünsche immer mehr fast geheime Wahrheiten mitgeteilt zu bekommen.      

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.

Re: Intelligenz

von Sucher am 13.12.2012 12:30

@ Geheimer_Rat
Ich will nicht sagen dass man gar keine Anerkennung erhalten soll oder von sich geben soll. Ich bin nur der Meinung dass es nicht sein muss! Wenn du eine starke Persönlichkeit hast, brauchst es nicht. Dann gehst nur von deinen eigenen Prinzipien aus und freust dich über das erreichte / geschaffene ohne dass dir jemand noch auf die Schulter klopfen muss. Hat aber auch nichts mit einem "Danke" von anderer Seite zu tun obwohl es in die gleiche Schublade gesteckt werden kann. Wenn man etwas erhält sollte man grundsätzlich sich dafür bedanken, weil es ja eine (freiwillige) Tat eines anderen war.

Ist in unserer"zivilisierten Welt" nicht fast alles auf Anerkennung und Wertschätzung aufgebaut? Machen wir uns dadurch nicht etwas abhängig von anderen? Oder versuchen andere abhängig von uns zu machen?
Bsp. "Wenn du mir keine Anerkennung für.... gibst, mach ich es nicht wieder..."

Das Urteil des BAG kann man auch aus anderer Sicht sehen. Wenn ich als Unternehmer jemanden einstelle, dieser sich daneben benimmt und ich ihn nach einiger Zeit wieder raus schmeisse... Wofür soll ich im "Dank und gute Wünsche" ins Arbeitszeugnis schreiben? Für das, dass er mir unterm Strich nur Probleme bereitet hat? In diesen Zeugnissen darf ja nichts negatives drin stehen, ich muss ein positives Zeugnis ausstellen...
Ich sehe in diesem Urteil eine zusätzliche Freiheit der Arbeitgeber sich über den Arbeitnehmer zu äußern...
Ich bin der Meinung dass jeder Arbeitgeber der wirklich Danke sagen möchte, dies auch weiterhin im Zeugnis niederschreiben wird.

@gamerone16
Ich muss hier Geheimer_Rat zustimmen. Wenn wir alles weiterhin so machen würden wie unsere Eltern und Großeltern, die wie ihre Eltern / Großeltern usw..... würden wir immer noch in Höhlen sitzen und das Feuer bestaunen. Ich bin dankbar für die "Ausreißer" aus diesen Verhaltenssystemen.

LG

Re: Intelligenz

von Geheimer_Rat am 12.12.2012 14:58

@ gamerone16

 

Hört sich etwas arrogant an. Hoffentlich lesen es Deine Kinder nicht mal nach. Immerhin trifft es fast 80%ig zu, dass alles so weitergegeben wird, wie man es selbst erfahren durfte. Gut, dass es doch Chancen gibt, dieser Mühle zu entkommen oder gönnst Du es Deinen Kindern nicht, das Leben als Gesamtheit empfinden zu können ? Leider geht heute wirklich immer mehr ein Riss durch die Gesellschaft mit vielen extremen Gegenüberdarstellungen. Arbeit / Arbeitslos oder streng schulisch / chillig Party. Diese Brutalaufundabs sind genau das, was schnell alt macht, zu Burnout schnell führt oder zu Depressionen. Unzufriedenheiten werden schon in der Schule gelernt, das hast Du richtig erkannt, nur lasse Deinen Kinder etwas mehr zukommen, sofern es möglich ist. Nichts gegen Party ^^ Kein Ratschlag, nur eine Empfehlung.  

Ein bischen dumm darf man sein. Ein bischen frech darf man sein.
Nur beides zusammen, möglichst nie.