Islam = Frieden ?

Re: Islam = Frieden ?

von Doc am 16.05.2011 19:18

Wow!!!Ich wußte gar nicht, daß es in A Politiker gibt, die soweit gehen würden. BRILLIANT!!! Erinnert mich ein wenig an den Bundestagsabgeordneten Nietsche, parteilos.

@ Weirdo
Was ist daran patzig und in welchem Zusammenhang hast Du das Zitat gepostet? Daher meine Frage, die Du (bewußt?) nicht beantwortet hast.
Ich bin von Haus aus nicht patzig, sondern immer höflich. Ist mir so beigebracht worden.

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 16.05.2011 19:25

Ja. Christlich reformierter, säkularer Boden.

Hier kann ich mich vor eine Kirche stellen mit einem Transparent auf welchem steht :
"Jesus war eine feige Sau!" ...und es wird mir kaum etwas passieren.

Stelle ich mich im [beliebiges islamisches Land einfügen] vor eine Moschee mit dem Transparent :
"Mohammed war ein pädophiler Menschenschlächter" ... dann liegt mir nicht viel an meinem Leben.

Wieder ein kleiner ...aber feiner... Unterschied.

Realo2, es geht mir nicht darum, irgendwelche Moslems anzugreifen. Ich verstehe
einfach nicht, wieso der Islam als Ganzes, Mohammed als Gottes Prophet einstuft.

Aber es ist auch möglich, dass ich eine naive Vorstellung von "Gott" habe.

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 16.05.2011 19:30

Cid: Um Gottes willen... Warum soll ich mir ein politisches Video anschauen?

Mit ein wenig anstrengung, kannst du die Echtheit, der von mir geposteten Videos praktisch aus 1. Hand selber erforschen und bestaunen. Wenn der Erzähler im Video (egal welches...) etwas sagt oder behauptet, so kannst du danach Googeln oder einfach im Koran nachschauen. Wo ist das Problem?

Noch einmal zum Thema Politiker.
Ich halte nichts von Politik. Weder von der türkischen, noch von der Österreichschichen und schon gar nicht von der US-Amerikanischen Politik. Das sind doch alles Unternehmer..
Nehmen wir die Türkei...
Warum lassen es die Politiker zu (und helfen dabei) das sich Türken und Kurden "streiten"? Ist dieser Streit gewollt? Wird dieser Streit beschworen?

Meine Ansichten:
- Ein Stück Land für Kurden? -> Nein.
- Waffenstillstand auf beiden Seiten? -> Unbedingt.
- Friedliches Miteinander? -> Auf jeden Fall.

Nehmen wir an, meine wünsche würden in Erfüllung gehen und der Scheiss der sich in der Türkei abspielt, wird entgültig vergessen. Türken und Kurden leben Seite an Seite friedlich zusammen.
Da braucht es doch NUR EINEN MANN der irgendwo eine Bombe hochgehen lässt und zack sind wir wieder ganz am Anfang. Das kann von mir aus auch ein Angriff unter falscher Flagge sein!!!!!!!!!!!!!!!
So einfach sind die Menschen ins Licht zu führen.

Ich muss das hier mal klar aussprechen... Ich sehe im Islam nicht böses! Nichts!

Ich habe keine Angst vor dem Islam und auch nicht vom Christentum, aber von den kranken Menschen die hier und da leben. Fanatiker gibt es in allen Richtungen.

Nazikeule:
Leute die deutsche als Nazis usw. beschimpfen habe doch keine Ahnung. Aber ich sehe den täglichen Rassismus immer und überall. Ich werde täglich mit Vorurteilen bombadiert.
Ich bin seit 8 Jahren verheiratet und muss andauern folgende Frage beantworten: Wurdest du gezwungen?
Mir ist schon klar das die meisten das net böse meinen und ich reagiere auch freundlich darauf aber wat soll die Scheissse sag ma?
Nazikeule... Ist schon 1000 mal vorgekommen das ich als "Scheiss Türke" angegriffen worden bin. Wofür? Für ein Parkplatz von einem Taxifahrer. Gehts noch? Das sind ungebildete Idioten die genau so etwas suchen. Jede schlechte Schlagzeile von Ali und Mehmet wirkt wie Viagra! Oh mein Gott! Tiefer geht es nicht mehr.
Genau das selbe bei den Ausländern. Die, die so eingestellt sind, sind doch kein bisschen besser.

@Doc:
Du kannst es noch so oft wiederholen, aber aus deinen Beiträgen liest man deutlich einen gewissen Grad an Rassismus raus. Bestreite es doch nicht.
Dir wäre es am liebsten wenn alle Türken, Araber usw. aus Deutschland weg wären. Du brauchst doch gar nicht nach einem Grund dafür suchen. Die ANWESENHEIT ist doch Grund genug. Lass dir Eier wachsen und steh dazu.

Ich sage es offen:
Wir leben alle auf EINER Welt und nicht auf mehreren Welten. Jeder Mensch soll da leben dürfen, wo er will. Wo er sich wohl fühlt. Warum zum Teufen sollte ich in der Türkei leben? Ich bin hier geboren.
Aber Menschen, die nicht alle Menschen als Menschen sehen, sollen auf den Mars geschossen werden.

Mein Glaube hat mich gelehrt, das alle Menschen gleich sind!

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 16.05.2011 19:38

Erstaunlicherweise wurde fast keiner meiner geposteten Videos mal ernsthaft Kommentiert. Ich beziehe mich nicht auf Menschen, die mal einfach ein Video machen. Sondern auf die Quelle, die hier jeder prüfen kann.

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 16.05.2011 19:44

Die Verführung zum Unglauben ist schlimmer als das Töten.

Wird das nicht herangezogen, um das Töten bei Apostasie zu rechtfertigen?

Und tötet Sie, wo imemr ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben.

Ich sehe in diesem Satz keinen einzigen Funken Gottes. Nicht einen.

Wenn sie gegen euch kämpfen, tötet sie.

Welcher Gott sollte daran Interesse haben, dass sich seine Schöpfung umbringt?
Jesus sagte, liebt eure Feinde. er sprach von Nächtenliebe und Vergebung.
Diese Verse aber sprechen von Rache, Vergeltung, Töten.

"Solcherart ist der Lohn der ungläubigen".

Andauernd wird im Koran auf die Ungläubigen eingegangen.

Ja, auch in der bibel gibt es Heiden. Aber Jesus sagte nie, tötet die Ungläubigen.
Der Islam bzw. der Koran spaltet schon hier in 2 Lager auf. Moslems und Nicht-Moslems.
Die Gläubigen sind mehr oder weniger fehlerfrei.

Zu 1:
Was ist eine bestehende Kampfhandlung? Ist das das Zeichnen einer Mohammed Karikatur? Ist das
die Beleidigung des Islam? Geht es um Bomben, oder vielleicht auch nur um das Bauen einer Kirche auf
islamischem Boden?

Wenn sie aber aufhören, so ist Allah allverzeihend, barmherzig.

Also, schlagt ihnen die Schädel ein, wenn sie euch etwas tun wollen... aber wenn sie davon
ablassen, findet Gott das gut und ihr sollt sie in Ruhe lassen?

Das ist in meinen augen einer Gottheit nicht würdig, solch Aussage.

Jesus hätte sich verteidigen können. Hat er nicht. Wieso?
Ich habe mir mal lange darüber Gedanken gemacht. Die einen mögen sagen, er war feige,...die anderen sagen, er war
ein hippie oder ein Idiot. Ich denke aber, wenn man die Figur Jesus im Gesamtkontext sieht, also:
- hat Menschen geheilt, hat Augenlicht gegeben, hat Nahrung gegeben, war enthaltsam, hat von nächstenliebe und Vergebung gepredigt etc. etc.
...dann ergibt sich für mich nur das bild, dass Jesus ein Mensch war, welcher partout keine Gewalt gegen auc hnur irgend einen Teil der Schöpfung ausüben wollte. Gewalt erzeugt immer Gegengewalt. Die Menschen haben die Tendenz zu beidem Ale Mensch ist man ständig vor entscheidungen. Wenn gut weiss ist und böse schwarz, dann haben wir eine unendliche Palette von grautönen, aus welchen wir wählen können. Jesus hat immer weiss gewählt. Die oberste Doktrin. Das göttliche, das LEBEN. Also hat er sich schlagen lassen, demütigen lassen, töten lassen. Im Moment seines todes hat er den Leuten verziehen. Darüber machen sich viele Moslems und Atheisten lustig, aber ich finde, dass diese Geste unendlich viel Kraft hat. Positive Kraft, wenn man so will.

Wie hat er das gemacht? Ich weiss es nicht. Wenn man sich vorstellen würde, anstatt dem bösen Römer, welcher einen auspeitscht, sieht man das innere Kind in ihm, welches er einmal war. Das Kind, welches unschuldig zur Welt kam und zu dem gemacht wurde, was er jetzt ist..... wenn man die Fähigkeit hat, dieses Kind zu sehen...das Reine in einem Menschen, und gleichzeitig diese unnatürliche Liebe zum Leben und zum Guten in sich trägt, dann kann man denke ich ähnlich handeln.

Das ist etwas, wo ich zugeben muss, dass es für mich "unmenschlich" ist. Dieses Verhalten ist das einzige, was Jesus für mich als philosophische Figur, so interessant macht. Die vollkommene hingabe zum Guten, zum Leben.

Menschlich ist die Rache, die Vergeltung. Ich wäre wohl auch nicht anders. Aber ich kann Szenarien bilden.

@Alle:

Stellt Euch vor, ihr seht den Mörder Jesu, wie er Jesus absticht.
Dann seht ihr ihn als Kind, wie er im Sand spielt. Sein Vater ist streng, er wird geschlagen. Immer und immer wieder. Er muss ein guter Diener Roms sein. Ihr seht den kleinen, wie er blutrote Striemen am Rücken hat, von Peitschenhieben seines Vaters, obwohl er gerade einmal 5 ist. Später verliebt er sich in ein Mädchen,.. und wieder wird ihm das genommen (die Liebe), was er sich sehnlichst wünscht. Schlussendlich obsiegt die Materie und die Gewalt. Er wird seinen Erfolg haben, steigt auf. Am Ende wird er zu einem Sadisten. Wieso sollen andere Menschen Liebe bekommen, wenn er keine haben durfte? Er tötet Jesus.

Wenn ihr nur den kleinen Jungen sehen würdet, würdet ihr zerbrechen vor Mitleid. Seht ihr aber das Ergebnis, dann wünschti hr euch den Tod für diesen Menschen, für das Produkt.

Die Fähigkeit, die Unschuld des Wesens zu erkennen, halte ich für übernatürlich.

Was meint ihr dazu?

Re: Islam = Frieden ?

von Doc am 16.05.2011 19:50

Wer solange mit sovielen verschiedenen ethnischen Gruppen, wie ich, zu tun gehabt hat, kann gar kein Rassist sein, denn er weiß, Wie Du offenbar auch, daß alle Menschen gleich sind. Gleich dumm (Ein wenig ironisch). Falls sie nicht dumm wären, bzw. ängstlich, wäre die Welt heute anders, als sie ist. Die Welt war in den 60ern, 70ern und vor der Kohl Ära (1982) trotz kaltem Krieg und Trennung D-lands erheblich normaler, als heute. Auch wenn alle Menschen grundsätzlich gleich sind, gibt es dennoch sehr gravierende ethnische Unterschiede, die auch total okay sind. Ich bin für Vielfalt, nur nicht in meinem eigenen Land! Dafür fährt man in den Urlaub. Stelle Dir umgekehrt vor, tausende von deutschen Analphabeten würden die Türkei überschwemmen. Und dann?? Türkische Sozialfürsorge Tesekkür ederim!Eben(d) nicht. Ich habe mit Arabern nur(!) gute Erfahrungen gemacht (allerdings in ihren Ländern). Mit Türken übrigens auch (in der BRD!). Ich habe 2 sehr gute türkische Freunde, die übrigens meiner Meinung sind. Sie versorgen sich allerdings nicht über das bundesrepublikanische Hartz 4 System, sondern arbeiten, so wie ich, jeden Tag hart und lange.

Falls alle nichtdeutschen Sozialfälle aus der BRD verschwänden und das bilaterale Abkommen mit der Türke, die Versorgung Verwandter in der Türkei über die bundesrepublikanischen Versicherungen (übrigens der totale Schwachfug!) betreffend, abgeschafft würde, hätte ich absolut kein Problem mit Migranten. Nur ihre Religion sollten sie in ihren eigenen 4 Wänden ausüben und mir nicht mit weithin sichtbaren Moscheen den Tag versauen. Ich habe übrigens auch was gegen das Christentum. Weg mit allen Kirchen, Religion findet nur zuhaus statt

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 16.05.2011 19:56

Eine sehr schöne Aussage. Aber meinst du, du könntest das alles in Pakistan sagen, oder in Somalia,
in Saudi Arabien oder im Iran?

Verhält sich der Iran gegen den Islam?

Ich würde noch gerne wissen, wie du zur Sharia stehst. Nur noch das :)

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 16.05.2011 19:58

@Realo2

Ich habe mir das eine Video angesehen und kommentiert. Ich muss noch dazusagen, dass
der Verfasser des videos die Textstellen interpretiert. Aber das - und das weisst du sicher - tun
nicht alle Moslems. Viele legen das wortwörtlich aus.

Da ich mir das Video angesehen habe und kommentiert habe (siehe oben), bitte ich dich,
folgendes video anzusehen und mir zu erklären, ob das nun Moslems sind oder nicht :

Klick mich

PS: Für Links einfach das Welt-Ketten Symbol anklicken, dann den Link einfügen und einen Titel nehmen.

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 16.05.2011 20:09

Ich sagte ja schon.

Ich fände es vollkommen in Ordnung wenn es ein Gesetz geben würde, das alle Menschen ihre Religion für sich (im inneren) leben müssten. Von mir aus auch einhetliche Klamotten für Schüler. Das macht mich ja nicht unreligiöser.

Ich kenne die genauen Zahlen von Türken@Hartz4 Empfänger nicht. Ich hatte schon einmal versucht mich in dieses Thema einzulesen, bin aber ehrlich gesagt gescheitert. Ich hatte ein Video gesehen wo behauptet wurde das "fast alle" Türken vom Staat leben würden. Anschliessend habe ich dann ein Video gefunden wo genau das Gegenteil behauptet wurde.
Naja... wat nen Scheiss!
Aber mein Interesse ist ehrlich gesagt auch nicht groß genug, um weiter zu rechachieren.

Ich kenne viele deutsche, türken, juden usw. Araber eher weniger bzw. wenige.

Nach meiner persöhnlichen Statistik, also wenn ich die Leute die ich kenne in eine Statistik "bauen" würde, würden sich deutsche, türken, juden usw. in sachen "hartz4" nichts nehmen. Völlig gleich verteilt würde ich sagen. Sicher gibt es Türken und andere Ausländer die zu unrecht Sozialleistungen bekommen aber das stellt für mich eine randgruppe dar.
mein schwiegervater war nicht einen einzigen tag arbeitslos in deutschland. der ist jetzt 79 jahre alt. hat gezahlt und gezahlt. ist aber nicht wichtig oder? zahlen ist okey aber im fall der fälle kassieren ist nicht okey? oder wie?

ich habe ganz bewusst die "türken_stellen_wir_nicht_ein_keule" nicht ausgepackt.

Aber eins finde ich an vielen deutschen gut: die "tochter_bring_mir_keinen_türken_mit_nachhause_keule" so ein mädel hatte ich mal kennengelernt... als die eltern mich kennenlernten, wollten sie sogar das ich überall hin mitkommen. sei es in den urlaub, zum shoppen oder zu verwanten. die haben mir damals auch gesagt vorurteile gehabt zu haben.
leider wurde aus der beziehung nichts. aber an den eltern lag es nicht. ;)

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 16.05.2011 20:15

Für mich gehört Gewalt verbannt. Es gibt Ausnahmen aber wirklich ganz wenige.