Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von Realo2 am 11.06.2012 15:43

Es sind die nicht "aufgeklärten Moslems" die nur friedlich leben wollen. Von denen geht kaum eine Gefahr aus.

Hast du dir schon einmal Dokus von richtig kranken Menschen angeschaut? Also Mördern und Massenmördern usw.
Das sind Leute die perfekt integriert sind und eine Hohe Bildung geniessen durften. Meistens sogar Leute die aus "gutem Hause" kommen. Also: Menschen die gar nicht in dieses Raster passen.

Bemerkenswert ist m.M. nach die "Geburt" eines "Neo Nazis". Damit sollte man sich beschäftigen!

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von obione am 11.06.2012 15:57

das eigentlich problem ist das leute wie npd oder pro-nrw sich elementen bedienen die so nichts mit dem thema zu tun haben. es gibt keine deutsche minderheit. ihr seit nicht bedroht durch den islam. ihr seid nicht "underground". ihr habt NICHTS verstanden. tut mir leid. aber im grunde ist es ein bildungsproblem und warscheinlich sogar ein gewolltes. auch fällt mir auf das die meisten idioten aus dörfern kommen wo es warscheinlich noch nicht mal ne dönerbude gibt. sei mir nicht böse aber ich bin berliner und bin in einem multikulturellem umfeld aufgewachsen. juden, sudanesen, türken, moslems, christen. hier funktioniert es im grunde ganz gut auch wenn es natürlich auch negative bespiele gibt.
ihr tut mir leid. ihr haltet euch an einem idealbild von deutscher-leitkultur fest welches wahrscheinlich seit mehreren jahrzehnten nicht mehr gibt. wenn du meinst das es probleme gibt die todgeschwiegen werden hast du sicherlich recht. aber die liegen ganz woanders und haben einen wesentlich höheren stellenwert als dein sogenanntes ausländerproblem, welches im übrigen eher woanders liegt. migranten bringen dem staat mehr ein als das sie den staat kosten. jeder soziologe wird dir bestätigen das ein deutschland ohne offene grenzen und migration keine zukunft hat. die probleme liegen wie gesagt woanders. aber da musst du vielleicht mal mehr als den npd-flyer in die hand nehmen. auch entfehle ich dir ein paar gute deutsche schriftsteller. hesse oder goethe wären bei dir angebracht.
sorry das ich mich immer so aufrege über so unwichtige und undurchdachte äußerungen, aber solange es solche meinungsbilder gibt und weiter verbreitet werden ( wohl nur um $$$ zu machen) wird sich nie etwas ändern.
man sagt die welt ist im wandel und so. doch solange parteien und medien mit diesen kleinbürgerlichen phrasengedresche noch geld verdienen glaube ich da noch lange nicht dran.     komm mal nach berlin, ich zeige dir gerne einen andern horizont. ich habe selbst erlebt das auch nazis oda latente-faschos dazulernen können und umdenken können. kommt nur leider zu selten vor.

GN: Warum vertrittst du so viele Negationen?M2: Um sie aufzulösen.GN: Willst du diesen Punkt weiter ausführen?M2: Nein.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von g3m1n1 am 11.06.2012 16:16

Das was du hier schreibst ist nicht überprüfbar und hat im Grunde überhaupt nichts damit zu tun, was
ich über das Ende des 1. Weltkriegs geschrieben habe. Du weisst immer nur das, was du wissen sollst. Offenbar kannst
du dir keine Welt ohne freie Medien vorstellen. Schade, das würde vielen die Augen für damalige Verhältnisse öffnen.
Zu leicht ist es heute, auf einem hohen Roß sitzend zu urteilen.


Wie ich schon geschrieben habe, kann ich mir derzeit noch keine klare Meinung über Syrien bilden. Nach den Vorkommnissen in Nordafrika jedoch, drücke ich eher die Daumen für Assad, als für irgendwelche Terroristen oder bezahlten Milizen.



Naja, Länder mit Internet-Mainstream gehören nicht zu den schlimmsten islamischen Ländern ;) Da sind es meist Imame, welche das Volk aufhetzen. Viele können nicht lesen, glauben was ihnen gesagt wird etc. und wie bereits erwähnt, in meinen Augen ist der Koran leicht instrumentalisierbar.


Ach ja. So etwas ähnliches vermute ich auch. Nur mit dem Ergebnis, dass dann wie in den nordafrikanischen Ländern auch, islamisch radikale Gottesstaaten gebildet werden sollen. Im Endeffekt kann das nur eine Radikalisierung der islamischen Welt bedeuten, was wiederum zum Krieg führen kann. Krieg nutzt niemals dem "kleinen Mann".


Das kann nicht dein Ernst sein ?! Demnach lügt auch die Statistik? Demnach hat dieser verrückte in Berlin seiner Frau unter lauten Allahu Akbar Rufen nicht den Kopf abgeschnitten und in den Hof geworfen? Die dutzenden Ehrenmorde letztes Jahr gab es auch nicht? Der ganze Deutschenhass ist also nur Illusion ? Wieviele wurden in UBahnen kaputtgeschlagen ? Wieviele abgestochen ? Augen aufmachen.




Anzeige wegen Körperverletzung ? Wieso ?
Tragische Geschichte. Nicht verifizierbar, aber ich glaube dir mal. Das Gleiche gibt es allerdings auch andersrum.
Eine Lehrerin die sich so verhält, gehört sofort suspendiert.

Im Übrigen ist es mir komplett egal ob du nun Ausländer bist oder nicht. Du könntest auch deutscher Konvertit sein oder indischer, holländischer etc. Wenn ich sehen würde dass irgend ein Mensch, einen anderen Menschen persönlich angreift, vorallem in einer Situation wie Lehrer Schüler (Lehrer solten Vorbilder sein und haben eine gewisse Sorgfaltspflicht), würde ichverrückt werden. Ich kann so etwas nicht ab.

Aber es geht mir auch nicht um Herkunft oder sonst etwas in der Richtung. Es geht mir nur um eine Weltanschauung wie sie in islamischen Ländern existiert (nicht der Euro-Islam hierzulande).

Ganz wichtig ist, und das sage ich nochmal, die Menschen von der Weltanschauung herauszuhalten bei dieser Diskussion. Menschen sind immer individuell. Weltbilder sind jedoch geschlossene Konstrukte. Darum geht es mir, nicht um Individuen.


Nennen wir es mal anstatt Deutschfeindlichkeit "Ablehnung der hiesigen Kultur und Werte". Das ensteht ganz einfach durch Erziehung und durch Festhalten an einem archaischen unaufgeklärten Weltbild.
In Holland haben diese Grüppchen keine Deutschfeindlichkeit sondern Hollandfeindlichkeit. Deutschfeindlichkeit ist ein Begriff der nur lokal gilt. Das Gesamtbild jedoch ist überall die Ablehnung der europäischen Kultur, was meiner Auffassung nach wiederum in der Ablehnung oder sogar im Hass gegenüber dem Christentum wurzelt.

Auf die Videos komme ich später zurück. Kann sie mir hier momentan nicht anschauen.


Das Thema Judentum, Israel etc. ist sehr komplex.
Ein Freund der israelischen Regierung bin ich auch nicht. Sogar ganz und garnicht.
Von üblen Übergriffen gegen Moslems UND Christen habe ich auch schon genug gehört und gesehen im Internet.
Das ist jedoch etwas, was ich nicht verstehe. Ich finde der israelische Staat kann nicht mit dem Finger auf andere zeigen, wenn er gleichzeitig andersgläubige Menschen diskriminiert und herabwürdigt.
Von den Uboot-Geschenken unserer dummen Regierung möchte ich garnicht erst anfangen.
Ach ja, und was den Iran angeht und die Diskussion um Bomben etc. bin ich der Meinung, dass kein Land einem anderen Landvorschreiben darf, was es zu tun und zu lassen hat. Es gibt Momente, da mache ich mir mehr Sorgen um die aberhudnert jüdischen Atomsprengköpfe als um eine Atombombe des Iran. Generell sollte sowieso kein Land die Dreistigkeit besitzen und anderen Ländern Vorschriften machen diesbezüglich, vorallem nicht wenn diese Länder selbst bis an die Zähne bewaffnet sind (USA, Israel).


Das mit der Einseitigkeit könnte ich Dir aber auchattestieren, mein lieber!
Und zum wiederholten Male, das hat nichts mit Rassismus zu tun, sondern subjektivität. Ich habe diesen Thread
verfasst um zu diskutieren. Keine Wertfreie Diskussion, sondern ein spezielles Thema.

Ich verbitte mir hier nochmal, eine Brücke zum Rassismus zu schlagen. Ich kann von mir behaupten, das absolute Gegenteil eines Rassisten zu sein. Aber ich habe vielleicht etwas, was viele nicht mehr haben... die Fähigkeit frei zu denken.




Lieber Realo2.
Hier schiesst du echt den Vogel ab.

An keiner einzigen Stelle habe ich dich beleidigt. Du machst es jedoch noch gleich nach deiner Anschuldigung, indem du mich witzfigur nennst. (neben den Rassistenvorwürfen) Dann ziehst du irgendwie die Verbindung zu Hitler.

Lieber Realo2, du hast es geschafft, innerhalb weniger Beiträge die Themen Rassismus, Faschismus und Leute wie Adolf Hitler einzuflechten, obwohl das nicht im geringsten etwas hiermit zutun hat.

Nach deinem letzten Satz kann ich mich eigentlich nur zurücklehnen und über deine Frechheiten und deine Verblendung lächeln. Ironischerweise bist du es, der wort für Wort versucht, diesen Thread zu vergiften.

Es zwingt dich niemand, deine Beleidigungen und Vorurteile, Anschuldigungen etc. hier niederzuschreiben.
Ich schlage dir vor, dass du dir ein anderes Thema aussuchst, anstatt dieses, bei welchem du offenbar nicht in der Lage bist, irgendwelche ominösen subjektiven Erfahrungen beiseite zu legen.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von g3m1n1 am 11.06.2012 16:20

Obione, ich gehe nicht weiter auf diesen herabwürdigenden Beitrag ein. Offenbar denkst du in Schubladen.

Was mich jedoch interessieren würde, da du diese Bürgerbewegung ansprichst...
Ist es schlimm wenn man in Berlin mit einer Mohammedkarikatur durch Kreuzberg, Neukölln etc. läuft?
Würdest du das tun ?

Findest du, man sollte das tun können?

EDIT: Witzig finde ich, dass du meinst ich hätte ein Ausländerproblem. Wo habe ich das geschrieben? Das ist Diffamierung pur.
Es geht mir um eine Weltanschauung. Nicht um Menschen.

HÖRT ENDLICH MAL AUF IN SCHUBLADEN ZU DENKEN!!!

Scheiss Rechts links mitte oben unten Dreck! FREI DENKEN!

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von g3m1n1 am 11.06.2012 16:23

@Realo2

Du sagst dass in Deutschland Freiheit ganz groß geschrieben wird.

Schön, so etwas.

Sag mir bitte, in welchem islamischen Land Freiheit deiner Meinung nach groß geschrieben wird.
Es gibt viele islamische Länder. Pick dir einfach mal ein paar heraus.

Falls du keines finden solltest, dann erkläre mir bitte, wieso.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von khaos am 11.06.2012 18:36

Könnt ihr diese Auseinandersetzung bitte in privaten Nachrichten vorsetzen - sonst wird hier relativ bald dicht gemacht.

<insert intelligent message here>

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von g3m1n1 am 11.06.2012 20:06

Ich fände es sehr schade, wenn mein Thema geschlossen werden würde, auf Grund einzelner Beleidigungen von anderen.
Aber vielleicht ist das ja auch gerade gewollt ?!

Das Thema polarisiert. Und ich kenne kein anderes Thema, bei welchem so schnell Menschen in Schubladen gesteckt werden.
Manch einer würde Obione jetzt in die linke Ecke stellen und Realo2 in irgendwelche Salafistenkreise. Das mach ich aber nicht.
Für mich sind die Leute individuell.

Ich wünsche mir nur, dass keine Beleidigungen fallen und die Leute die sich an dieser Diskussion beteiligen möchten, Argumente bringen, wenn interessiert.

Von daher würde ich mir auch von der Moderation etwas mehr Differenzierung wünschen.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von obione am 11.06.2012 23:38

ich stell mich bewußt in die linke- antifaschistische ecke. an dieser stelle steige ich aus diesem gespräch aus.

GN: Warum vertrittst du so viele Negationen?M2: Um sie aufzulösen.GN: Willst du diesen Punkt weiter ausführen?M2: Nein.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von g3m1n1 am 12.06.2012 11:21

Es gibt linke antifaschisten, rechte antifaschisten,
linke faschisten, rechte faschisten.

Ich ordne mich keiner Richtung zu, obgleich ich antifaschistisch bin.

Re: Migrantionspolitik: Bewusste Täuschung durch Medien?

von Realo2 am 12.06.2012 13:01

Ehrlich gesagt erzwinge ich mich gerade diesen Beitrag zu verfassen. Denn eigentlich habe ich schon gesagt, was ich sagen wollte und bekam keine Antworten mit der man eine ehrliche und freie Diskussion führen könnte.

Ich bekomme das große kotzen wenn jemand, vorallem in Deutschland, mit irgend welchen Statistiken ankommt. Da sind mir Aussagen die man nicht beweisen kann viel lieber...

Da läuft jemand (z.B. von der Bild) durch eine Fußgängerzone und befragt 10 Leute zum Thema "Wird sich die SPD von der letzen Blamage erholen?". Das wird uns dann als "Stimme des Volkes" oder "so denkt Deutschland" verkauft.

Das selbe gilt für andere Statistiken egal von wem...

"Wer einmal lügt den glaub man nicht" sagt ein altes Sprichwort.

Ich bin überzeugt davon, das irgend welche Leute in diesem Land sich einen Vorteil davon erhoffen oder haben, das ganz bewusst Hass gegen (damals) Ausländer allgemein und (heute) gegen Moslems geschürrt wird. Mit wilden Statistiken lässt sich übrigens auch eine menge Geld verdienen.

Ich kann mich nur wiederholen:
Im Grunde sind wir alle gleich. Wir unterscheiden uns "nur" in wenigen Details und diese haben was mit Erziehung zutun.
Jedoch gibt es Leute die diesen gedanken nicht zulassen wollen und Keile zwischen die Völker treiben.

An dieser Stelle steige ich dann auch aus. Ich hab eh keine Zeit...