Islam = Frieden ?

Re: Islam = Frieden ?

von Cid am 13.05.2011 19:10

Müsste die Frage nicht eher lauten:
Islam = Politik, Religion oder beides?


Und weil die Türken hier schon wieder so eine große Rolle spielen:
Türken die Sarrazin einen Nazi nennen, obwohl Hitler mit dem Islam Best Friends Forever war, nebenbei aber den Völkermord an den Armeniern leugnen und sich im Leid der Holocaustopfer baden. Mal ganz davon abgesehen, dass sie sich über mangelnde Integration in der 3-4.ten Generation ärgern. Steht im Duden zufällig hinter ad absurdum der Begriff "Türkei"?


Nun nehmt es mir nicht übel, wenn es mir schwer fällt bei soviel heuchelei das Thema objektiv zu behandeln.

#include "whatever.hpp"

Re: Islam = Frieden ?

von Doc am 13.05.2011 18:59

Es muß heißen: seit 1871 nicht 1971

Re: Islam = Frieden ?

von Doc am 13.05.2011 18:30

[quote=realo]Bitte bitte, versteht mich nicht falsch aber irgendwie muss ich immer an die Juden von damals denken.

---> Kauft nicht bei Juden usw.
---> Juden sind schlecht...[/quote]

Hallo Forum,

das hatte ich schon befürchtet, daß wieder mal in einem deutschen Forum die böse, böse, alte NaZi Zeit ausgebuddelt werden muß. Und das in Zusammenhang mit den türkischen Gästen.

Warum wurden damals in der Tat jüdische Geschäfte boykottiert? Lest Ihr hier.

Und lange bevor es einen Hitler gab (etwa um 1919) schrieb Henry Ford etwas über die Menschen mit jüdischer Religion. Klick! Witzigerweise wird das als "antisemitisch" gesehen, wobei das Adjektiv semitisch nur auf semitische Sprachen angewendet werden kann. Verkehrte Welt.

Interessanterweise ist der NaZi Hype erst nach der sogenannten Widervereinigung (besser: Wende) ins Laufen gekommen. Möglicherweise liegt das daran, daß die ehemaligen Deutschen aus der russisch besetzten Zone D-Lands durch den langjährigen linken Druck eher etwas nach rechts tendierten.

Allerdings halte ich es für wichtiger, sich mit dem jüdischen Professor Norman C. Finkelstein zu beschäftigen, der offenbar die Zeichen der Zeit richtig gedeutet hat.

Genug mit Offtopic, aber mir geht immer der Hut hoch, wenn ich unqualifiziertes (allerdings angelerntes) Zeug lese. T'schuldigung.

Zum Islam:
Völlig egal, welche Religion man nimmt (Ausnahme Buddhismus, der m.E. nach keine Religion, sondern eine Lebensphilosophie ist), sie ist immer kolonialistisch und darauf aufgebaut (genau wie das Multilevel Marketing!!) möglichst viele Leute in möglichst kurzer Zeit in ihrem Sinne zu beeinflussen und somit einen Machtfktor zu schaffen. Es geht bei allen Religionen nicht um spirituelle Dinge, sondern um ganz handfeste, säkulare Machtinteressen.

Daher verstehe ich den alten Adoof Hitzler nicht. Er hat nämlich die Prostataten und Katholen zur Staatsreligion erhoben und sie damit am Fleischtopf D-Lands beteiligt. Gab's vorher nicht. Ich denke, daß das eine der fürchterlichsten Taten unseres "guten", alten Addis war!

Die Moslems haben mehrfach versucht, Europa für sich zu gewinnen. Allerdings haben sie nicht gewußt, daß Europäer, vor allen die (damaligen!!) Deutschen, innovativer, als die Leute aus dem Morgenland waren. Das letzte Mal wurden sie vor Wien gestoppt. Seit den 60er jahren versuchen sie es unter Mithilfe landesveräterischer BRD-Politiker auf dem Migrationstrip, obwohl D-Land seit 1971 nie ein Einwanderungsland war. Einwanderungsländer sind z.Zt. immer noch die USA und Australien. Alle anderen nicht! (Südafrika??)

Aber letztendlich ist alles eitel (s. Gryphius). In einer Zeit wo die Deutschen einen chinesischen (koreanischen?) Außenminister haben und bei einer "gefühlten" Arbeitslosigkeit von 30% die Grenzen nach Bulagrien, Rumänien und Polen (1.ARGE Station in Stettin!) aufmachen, muß man wissen, daß für die ethnisch reinen Deutschen (s. GG Art. 116 und RuStAG von 1913) die Götterdämmerung nach Hooton, Morgenthau und Kaufmann angebrochen ist.

Und nein, ich bin kein NaZi, kein Ewiggestriger und auch nicht psychisch defekt. Ich benutze nur meinen gesunden Menschenverstand und kann Zusammenhänge erkennen.

Der Faden müßte Religion = Frieden heißen.

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 13.05.2011 15:02

Nachtrag Nr. 2
http://www.way-to-allah.com/dokument/Die_Junge_Ehe_Der_Aisha_Ra_01.pdf

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 13.05.2011 14:47

Nachtrag:
Bei Kinder und Jugendlichen kenne ich keine Kulturen und Religionen. Kinder und Jugendliche sind einfach Kinder und Jugendliche. Egal welche Nation oder Religion. Ich seh keinen Unterschied. Selbst wenn ich wollte... Ich sehe nichts.

Übrigens...
Im Islam gilt jedes Kind (Kind = bis zur ersten Periode oder Samen) als Moslem. Kinder sind IMMER unschuldig.
Alles andere ist gelogen...

Zum Thema "mehrere Frauen" als Ehefrau/en:
Wisst ihr unter welchen Bedingungen das möglich und warum es überhaupt eingeführt wurde?

Re: Islam = Frieden ?

von Realo2 am 13.05.2011 14:38

Hallo Zusammen. :)

Ich habe leider nich viel Zeit um auf alles hier einzugehen, was ich die Tage aber sicher noch nachholen werden.
Ich bin gerade von der Arbeit gekommen und fahre jetzt gleich zu meinem 2. Job.

Ich habe schon ein paar "Islamische Bücher" gelesen (auf türkisch und deutsch) bzw. wurden mir auch welche vorgelesen.
Aber ich bleibe beim Koran. Koran, sonst nichts.

Der Islam schreibt ganz klar vor, das sich die Menschen weiter entwickeln sollen und müssen!
Ganz klare Kritik: Einige meiner Landsleute versuchen es nicht einmal. Das ist Schade und eine große Verschwendung.
Das sieht aber in Istanbul nicht anders aus. Dort laufen auch Menschen rum die sind 0 integrieren.
Integrieren bedeutet "in meiner Welt" das man sich überall integrieren muss. Nicht nur in Deutschland.
Ich sehe aber Hoffnung für die nächsten Generationen, die hier geborgen sind. Das gilt auch für türken in der Türkei, die in Großstädten geboren werden.

Türkische Kinder und Jugendliche schlagen "deutsche" oder beschimpfen sie...
Das war schon immer so und wird auch immer so sein. Auch deutsche Kinder beschimpfen ausländische Kinder mit sprüchen, wo sie nicht einmal wissen was es genau bedeutet. Erlebe ich täglich in beide Richtungen.

- Knoblauch fresser
- Schweine fresser
- Hier stinkt es nach Knoblauch
- Hier stinkt es nach Schwein
- Kümmeltürke
- Kartoffel

Ich kann das jetzt fast unendlich fortsetzen. Wie man deutlich erkennen kann, geben sich "beide Parteien" nichts.

Kinder und Jugendliche sollte man nicht zu sehr überschätzen. In dem einem Moment streiten sie sich und im nächsten Moment essen sie zusammen Döner.
In meiner Kindheit habe ich diesen konflikt von den Religionen/Kulturen nicht wirklich mitbekommen. Eigentlich gar nicht. Ich sah keinen Unterschied zwischen mir und einem deutschen. Heute schon. Leider. Ich muss ehrlich sagen, das ich mich manchmal hier unerwünscht fühle. Ich bin Steuerzahler, hier geboren, hab ne Ausbildung und lebe eher "Westlich", jedoch fühle ich mich nicht "dabei", sondern eher als 5.-Rad am Auto.
Ihr könnt mich auslachen, aber manchmal in manchen Situationen habe ich das Gefühl ungerecht behandelt zu werden als Türke. Auch bei der Arbeit! Ich möchte aber jetzt hier nicht auf die einzelnen Punkte eingehen.

Bitte bitte, versteht mich nicht falsch aber irgendwie muss ich immer an die Juden von damals denken.

---> Kauft nicht bei Juden usw.
---> Juden sind schlecht...

Heute unterhalten sich Mama und Papa beim Frühstück über solche Themen und die Kinder hören das und wissen nicht genau damit etwas anzufangen... In der Schule geht es dann los.

---> Hey Ahmet, du sitze meinem Papa auf der Tasche.
---> Hey Stefan, dein Papa ist sich zu fein zu arbeiten.

Dank 9/11 geht es jetzt nicht nur noch um Ausländer, jetzt sind wir einen Schritt weiter... Bei den Religionen.

Perfekt! Türke + Islam = Mein Tag ist gerettet

Beim nächsten Mal werden ich auf viel mehr Punkte (Islam) eingehen und ein paar Zitate usw. brigen.

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 13.05.2011 14:03

Es ist in der Tat so, dass hierzulande viel zu viel Toleranz gegenüber Intoleranz herrscht.

Beispiel: Schächten.
Ich weiss dass das nicht nur auf Moslems zutrifft. Das Schächten halte ich für eine barbarische und
grausame Art, ein Tier zu schlachten. Hier sollte der Tierschutz nicht unter die Religionsfreiheit
gesetzt werden.

Es kann auch nicht sein, dass ein moslemischer Junge einen Gebetsraum in einer Schule einklagen kann. Schulen sind öffentliche Gebäude, welche vom Steuerzahler bezahlt werden.

Oder wie ist das mit den Kündigungen auf Grund von abstrusesten Verhaltensmustern, gegen welche dann geklagt wird? Die eine Frau möchte keinen Alkohol in ein Ladenregal füllen, die andere möchte vollverschleiert in Burka weiterhin in einem öffentlichen Amt arbeiten.

Wir haben mittelalterliche Religionsabhängigkeit hinter uns gelassen. Wir sollten unsere OFFENE und REFORMIERTE Kultur verteidigen und nicht vor archaischen Denkweisen einknicken.
Ich bin was das angeht für Null-Toleranz. Wohlgemerkt, es geht nicht um säkulare Menschen, oder Vietnamesen, Chinesen, Amerikaner, Brasilianer, Italiener, Russen, Finnen etc. etc.

Darüber hinaus gilt in Deutschland immernoch unser Grundgesetz, ohne Ausnahmen (wie beispielsweise dutzende Shariagerichte im Familienrecht in England).

Wenn die Ideologie des Islam Einzug erhält, dann muss die Sharia legitimiert werden. Sprich, auch die Hadd-Strafen.
Beides ist untrennbar.

Des weiteren.... mal ehrlich... möchtet ihr alle denn mehr davon ??? :

http://www.youtube.com/watch?v=fyHyHKCAXiE

Dieser Salafisten-Abschaum demonstriert in Frankfurt FÜR die Sharia...und ich sehe kaum Gegendemonstranten.
Verblendetes sattes Volk.

Re: Islam = Frieden ?

von weirdo am 13.05.2011 13:32

Daraus könnte man glatt schliessen, dass Du nicht in Deutschland lebst...

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. ♥ [Khalil Gibran]

Re: Islam = Frieden ?

von g3m1n1 am 13.05.2011 10:16

Diese beiden Dinge sind eng verflochten.

Ein Moslem, welche NICHT an die Sharia glaubt, oder sie als höher erachtet wie weltliches Gesetz, ist entweder
ein Alevit oder Bahai. Mit Sicherheit aber kein gläubiger Moslem. Säkular...was im Islam mehr oder weniger unmöglich ist.
Die Sharia kommt AUS dem Koran. Selbst wenn der Koran die Steinigung beispielsweise nicht vorschreibt, so finden sich in den Hadith, welche den Koran erklären, Stellen, in welchen es um die Steinigung geht und Mohammed eine angeordnet hat.



Halt ich für Unsinn. Beide sind religiöse "Führer" und höchste moralische Instanz in dem jeweiligen Weltbild.
Vergleichen kann man sehr wohl in Punkto Friedfertigkeit, Eignung zur Toleranz, Wertevermittlung.
Darum geht es ja auch in Religionen... die Bildung und Aufrechterhaltung einer Wertegesellschaft.


Im Koran wird Gewalt nicht abgelehnt, sondern dazu aufgerufen. Des weiteren wird sie legitimiert. Nicht von einem früheren Propheten oder ähnlichem, sondern vom Nr.1 Propheten des Islam direkt.
Wie kommst du zu der abstrusen Behauptung, der Koran lehnt Gewalt ab?

Hand aufs Herz... wir reden hier über die Wurzeln einer Religion. Ich finde schon, dass man dafür den Koran gelesen haben und sich mit dem Lebensweg des PRopheten auseinandergesetzt haben muss. Genau wie mit geschichtlichen Gegebenheiten. Hast du den Koran gelesen?

Klar ist der Name JEsu missbraucht worden. Wie willst du die Inquisition mit Jesus rechtfertigen? Geht nicht.
Aber so gut wie jede Terrorhandlung lässt sich mit dem Koran rechtfertigen. Die Hadd-Strafen ebenso ;)
Mohammed hätte die Steinigung und die Amputationen untersagen können, hat er aber nicht.



In meinen Augen ein riesen Fehler.
Man kann die Religionen nur als gleichwertig ansehen, wenn man sich mit der Materie nicht tiefer auseinandergesetzt hat...sorry. Als ich mich noch nicht informiert habe, dachte ich auch, Religionen sind eh alle gleich.
Im Grunde genommen kann das auch so sein... schliesslich geht es um einen Gott, einen Propheten und gewisse Regeln für eine Wertegemeinschaft. Aber was einfach ein fundamentaler Unterschied ist,.... die verschiedenen ethischen und moralischen Definitionen!

Moslems sind in meinen Augen kein Feindbild. In den Augen der Kopten aber mit Sicherheit. In den Augen jeder christlichen Minderheit in jedem islamischen Land.

Ich sage lediglich, dass der Islam als Ideologie ins Mittelalter gehört und niemals in Deutschland Einzug erhalten darf, da wir ein säkularisiertes aufgeklärtes Volk sind, welches die Menschenrechte achtet. Bei uns werden alle gleich behandelt. Im Islam findest du das nirgends. Und genau das geht wiederum auf das Wirken des Propheten zurück. Und genau deshalb bin ich der Auffassung, dass islamische Ideologie intolerant und gewalttätig macht.

Möchtest du ein paar schöne Suren aus dem Koran hören? ;)

Re: Islam = Frieden ?

von obione am 13.05.2011 09:34

Was das ändert ? na ne ganze menge denke ich...
moslem glauben an den koran und nicht an die sharia.
ich finds auch wiztlos immer jesus mit mohammet zu vergleichen. sind beides hystorische personen die in unterschiedlichen epochen und welten gelebt haben. man kann die nicht wirklich objektiv miteinander vergleichen, ist wie mit indianer jones und han solo.
ich pauschalisiere ungern, aber ich halte fest: alle moslems glauben an den koran in dem gewalt abgelehnt wird. jesus war bestimmt trotsdem n cooler typ. und es gibt in beiden religionsformen sicherlich noch weiterführende literatur die weniger friedlich an bestimmte dinge herangeht.

iwollt auch mal erwähnt haben das in der inquisition wohl an die 10.000.000 menschen gestorben sind. ist sehr bitter aber ich denke das der name jesus im 12. jhd auch relativ häufig missbraucht worden ist.

ich ergreife übrigens keine partei, ich differenziere. ich sehe beide religionen als gleichwertig an. im grunde glauben auch beide an den selben gott. und ich lass mich nicht von den medien für dumm verkaufen. im übrigen brauch ich kein neues feindbild mir gehts so besser im leben, man hat dann auch mehr bekannte und freunde

GN: Warum vertrittst du so viele Negationen?M2: Um sie aufzulösen.GN: Willst du diesen Punkt weiter ausführen?M2: Nein.