Die 4. Dimension

Re: Die 4. Dimension

von weirdo am 21.05.2011 13:13

Nochmal: Nein, denn meine Sichtweise erhebt selbst-verständlich keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit.


Richtig, da gehören noch viele Teildisziplinen (insb. die Erkenntnistheorie), Wechselwirkungen und Entwicklungen bedacht und geht auch in etwa in die Richtung dessen, das ich Dir zu verstehen geben will:

Wenn Du z.B. behauptest: "Die Wissenschaft hat das unumstösslich widerlegt", ist das schlicht falsch.
Eine Annähherung wäre: "Nach dem Stand der derzeitigen Forschung nimmt man an, dass... (Quelle: xyz)".


Ein etwas hinkendes Beispiel, aber das sind die metaphysischen Grenzen, die ich ansprach.

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. ♥ [Khalil Gibran]

Re: Die 4. Dimension

von Scrypton am 21.05.2011 14:21

Sofern du du deine Sichtweise als Faktum der Realitaet darstellst, erhebst du sie auch auf Allgemeingueltigkeit - ganz automatisch.

Andernfalls muesstest du sagen: In deiner Vorstellung ueber die Realitaet.

Das kommt immer ganz auf das Gebiet an - und der Sache, die es zu widerlegen gilt.

Zum Beispiel die Schoepfungshypothese nach Genesis ist wissenschaftlich sehr wohl unumstoesslich wiederlegt. Auch wenn es nie Ziel gewesen ist, diese zu wiederlegen.

Re: Die 4. Dimension

von weirdo am 21.05.2011 15:29

Natürlich, ich stelle sie als Fakt meiner Realität dar - so ist sie für mich "wahr". Wo behaupte ich anderes? Ich teile diese Erfahrungen, das bestätigt mir meine Sichtweise. Ich erwarte nicht, dass mein Weltbild (deshalb) auch für alle anderen Menschen gelten muss.


Und ich winke auch gern nochmal mit dem Zaunpfahl:

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. ♥ [Khalil Gibran]

Re: Die 4. Dimension

von Scrypton am 21.05.2011 15:54

@weirdo:

Dann hast du den Begriff 'Realitaet' noch immer nicht begriffen - was ist denn so schwer daran? o.O

Es gibt nur EINE Realitaet - du lebst in der selben, wie ich. Nur deine Wahrnehmung ist wohl eine andere, also dein Bild der einen Realitaet. Und vieles spricht nunmal dafuer, dass dein Bild der Realitaet nicht sehr wahrscheinlich ist, ergo deine Wahrnemung kein tatsaechliches Bild der Realitaet ist - eher ein verzerrtes.

Re: Die 4. Dimension

von weirdo am 21.05.2011 19:16

Der Begriff "Realität" ist selbst unter Philosophen und Wissenschaftlern umstritten - aber Du hast's begriffen und die allgemeingültige Definition für die Menschheit befunden? Du siehst mich schmunzeln... ^^

Ich schrieb ja: Die Rahmenbedingungen (die physische Wirklichkeit) werden soweit übereinstimmen, ansonsten (was die objektive Wirklichkeit betrifft) gibt es wohl weniger Gemeinsamkeiten.

Das wiederum ist erstmal ganz allein Deine Wahrnehmung.

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Re: Die 4. Dimension

von Scrypton am 21.05.2011 19:49

@weidro:

Als Realität (lat. realitas, von res „Ding“) oder Wirklichkeit wird im allgemeinen Sprachgebrauch die Gesamtheit des Realen bezeichnet. Real sei dabei das, was auch außerhalb des Denkens existiere, das heißt unabhängig vom nur Gedacht-Sein: Inhalte von Vorstellungen, Gefühlen, Wünschen, Wahrnehmungen und ähnlichem gelten im Alltagsverständnis zunächst einmal als nicht der Realität zugehörig.
Quelle: Wikipedia

Aeh, Wissenschaft ist objektiv - Glaube ist subjektiv. Das ist nichts neues, dennoch muss ichs wohl erwaehnen.

Nein, ist es nicht - objektiv und empirische... nun, wenns hier und dort mal keine Beweise sind, dann eben Indizien. Wer behauptet, Pumuckl existiert, liegt, auch wenn man gegenteiliges nicht beweisen kann, mit groeßter Wahrscheinlichkeit falsch.

Und wer behauptet, so wie du, dass es soviele Wahrheiten und Realitaeten gibt wie Wesenheiten, der liegt nuneinmal sehr schwer neben der Wahrheit und Realitaet - oder verwendet die falschen Begriffe. Koennte ja sein, dass du etwas ganz anderes meinst, das weiß ich nun aber nicht.

Wenn ueberhaupt, dann koennte es so viele Weltbilder/Vorstellungen von ein und der selben Realitaet geben, wie es Wesenheiten gibt. So waere es korrekt - und ebenfalls korrekt ist es dann weiter auszufuehren, dass nur eine einzige Vorstellung auf dessen den tatsaechlichen Gegebenheiten zutrifft.
Ob es das tut oder nicht, laesst sich nunmal feststellen anhand der Beobachtung, Messung, Analyse dieser - und nicht mit irgendwelchen Behauptungen darueber.

Re: Die 4. Dimension

von weirdo am 22.05.2011 13:11

Die Quelle, die Du angibst, klärt Dich weiter auf:

Uswusf... http://de.wikipedia.org/wiki/Realität#Begriff

Deshalb schrieb ich, dass es da viel mehr zu differenzieren gibt (angefangen bei den Disziplinen über die verschiedenen Ansätze und Strömungen) und es eben nicht mit "Fakten" à la Wiki und dem allzu pauschalen und oberflächlichen Totschlagargument "Die Wissenschaft hat bewiesen" nicht getan ist.

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Re: Die 4. Dimension

von weirdo am 22.05.2011 13:48

Aber um nun mal die Kurve zu kriegen und wieder zu eigentlichen Thema zu kommen... Letztes Jahr wurde eine Theorie veröffentlicht*, die davon ausgeht, dass das Universum 1-dimensional "begann" (sich "ausdehnend", ausgehend von einem Punkt), also aus weniger Raumdimensionen bestand. Das würde das Entstehen einer vierten oder gar fünften Dimension (wie auch immer diese aussehen mögen) vorstellbar machen.

Quelle: www.buffalo.edu (Bei grenzwissenschaft-aktuell.de gibt es den Artikel in Deutsch.)

*"Detecting Vanishing Dimensions via Primordial Gravitational Wave Astronomy", Jonas Mureika and Dejan Stojkovic, Physical Review Letters, Vol. 106 No. 10, Week of March 11, 2011, http://prl.aps.org/abstract/PRL/v106/i10/e101101

Jonas Mureika, Infos und Publikationen: http://myweb.lmu.edu/jmureika/index.php
Dejan Stojkovic, Infos und Publikationen: http://www.physics.buffalo.edu/faculty/DStojkovic.html

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Re: Die 4. Dimension

von Scrypton am 22.05.2011 14:56

@weirdo:
Was genau soll da neu sein?
Die Urknalltheorie ist schon sehr alt und wurde immer wieder erweitert - dass diese sich aus einer Singularitaet heraus ergab, ist jedoch von Anfang an fester Bestandteil dessen.

Nun frag ich dich: Wie viele Dimensionen meinst du denn, enthaelt eine Singularitaet? ;)

Re: Die 4. Dimension

von g3m1n1 am 22.05.2011 16:24

@Scrypton

Ich habe 3 Dinge, welche ich gerne von Dir erklärt hätte.

1. Der Bloop. http://de.wikipedia.org/wiki/Bloop

2. Das WOW-Signal. http://de.wikipedia.org/wiki/Wow!-Signal

3. Diese Gegebenheit: http://de.wikipedia.org/wiki/Belgische_UFO-Welle

Meine Meinung:

1. Urzeitwesen, evtl. unbekannter Organismus.
2. Sich bewegendes Raumschiff.
3. Geheimtechnik, Antigravitation.