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g3m1n1

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Re: Der Grund für Licht.

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:49

Gut erfasst - das bedeutet das fuer dich, jedoch ist diese Auffassung nichtig da sich Photon im 3-dim Raum bewegen und es somit immer eine Bewegung im 3-dim Raum bleiben wird und nicht eine im 1-dim Raum dfa du dennoch eine Bewegung im 3-dim Raum hast - so leid es mir auch tut.

Nur weil es sich im 3D Raum bewegt und wir es darin betrachten, bedeutet das nicht, dass die Eigenschaften der Bewegung dreidimensional sind.
Vielleicht verstehst du es so... Das Photon befindet sich im 3D Raum, bewegt sich jedoch nur eindimensional.
Noch ein bisschen einfacher... Es bewegt sich wie ein Auto bei Vollgas ohne Lenkrad. Wenn du das Auto beobachtest siehst du es im 3D Raum, und trotzdem bewegt es sich nur eindimensional.

Ja, ich stecke eine Anode und eine Katode hinein und siehe da ohen auch nur Licht auszusenden habe ich die Eigenschaft das ich beim System eine Zufuhr und einen Durchlauf von Energie ermoegliche - die moderne Wissenschaft macht es moeglich.

So habe ich das nicht gemeint. Du könntest in dem Beispiel schonmal garnichts hineinstecken, da du nicht existieren würdest. Ich glaube kaum, dass Menschen ohne die Existenz von Licht existieren würden.

In der Tat gibt es noch kleinere Teilchen - ein paar neue werden laufend am LHC gefunden sogar.

Weiß ich. Und deswegen könnte es auch sein, dass das Atom als Messgrundlage nicht ausreichend ist.

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g3m1n1

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Re: Doppelspaltexperiment

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:34

Und genau deswegen heisst das Experiment Doppelspaltexperiment - weil die Platte einen Spalt besitzt. Faszinierend.

Wie dir sicherlich nicht entgangen ist, habe ich den kompletten Versuch bzw. die Darstellung aus dem Video entnommen.
Der letzte Teil meines Beitrages bezieht sich dann auf den Beschuss mit einem Elektron und 2 Spalten.
Naja, man liest halt nur das, was man will, nicht wahr ?

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Re: Doppelspaltexperiment

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:31


Weirdo, hast du heute irgendein Problem mit meiner wenigkeit?

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Re: Doppelspaltexperiment

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:25


Also bitte, ist der URL Button so wichtig? Unnötiger Seitenhieb.

1 3 und 4 Spalten ? Ich rede von den verschiedenen Versuchen. Die Platte hat immer nur einen oder zwei Schlitze.

@Weirdo

Versteh ich nicht - das Experiment heisst nicht "Doppelspaltexperiment", weil sich etwas spaltet.

Das sage ich auch nicht. Aber ads Elektron, das einzelne, fliegt quasi gleichzeitig durch beide Spalten und bildet ein Wellenmuster. Beobachtet man es, fliegt es aber nur durch einen.... und bildet dann 2 Striche, als ob es durch beide geflogen wäre, jedoch ohne Interferenzmuster.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.06.2012 00:31.

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Re: Der Grund für Licht.

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:22

Falsch, wenn du dich als Punkt betrachtest und konstant in eine Richtung laeufst dann bewegst du dich nicht 1-dim. Wie bereits gesagt, sage erst einmal welchen Raum du meinst ... Genauer Mathe verstehen ;)

1 Dim, X
2 Dim, X Y
3 Dim, X Y Z.

1 Dimensional bedeutet für mich, dass sich ein Objekt nur in eine Richtung ausbreitet. Eine Welle breitet sich zweidimensional aus. Wenn ich das Photon aber als Teilchen sehe, bewegt es sich eindimensional in eine Richtung.

Wie ich sehe hast du nicht nachgelesen was genau in diesem Experiment gemacht wurde. Theoretisch braucht es nicht einen Lichtbogen oder Zufuhr eines Blitzes sondern lediglich eine Energiezufuhr.

Hab ich. Und dort war die Rede von einem Blitz.
Wie dem auch sei, die nächste Frage müsste lauten, Ob diese Energiezufuhr ohne Existenz von Licht möglich ist.

Du weist schon das sich 0 K auch durch simple Mathematik ergeben hat? Somit ist der absolute Nullpunkt auch nur ein mathematisches Konstrukt.

Mathematische Konstrukte sind Abstrakt. Wer sagt, dass es keine tiefere Temperatur gibt, nur weil diese nicht messbar ist.
Vielleicht ist der Stillstand der Atome nicht das Minimum. Vielleicht gibt es noch kleinere Teilchen.

Nein es tut mir leid ich habe lediglich Informatik-, Mathematik- und ein teilweise Physikstudium.

Bei mir ist es genauer gesagt Medieninformatik. Da kommt eine kreative Komponente hinzu, die gerne
mal über Naturwissenschaften hinwegsieht und Ideen erzeugt.

Ich hatte einen guten Kollegen der neben Informatik auch teilweise mal Physik studiert hat. Mit dem konnte ich mich stundenlang über sowas unterhalten. Ab und an ist er schier verzweifelt, aber es gab auch Momente, in denen er nicht weiterwusste. Ich komm noch drauf, um was es da genau ging.... ;)

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Re: Doppelspaltexperiment

von g3m1n1 am 23.06.2012 00:13



Und wie ich das habe. Ein Video von Dr. Quantum

http://www.youtube.com/watch?v=0MZLzdRCuOI&feature=fvst

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.06.2012 00:16.

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Doppelspaltexperiment

von g3m1n1 am 22.06.2012 23:33


Als angehender Laienphysiker bin ich über das Doppelspaltexperiment gestoßen...

...jetzt hab' ich ein Problem damit.
Erstmal der Test, ob ich das auch verstanden habe:

1. Eine Platte mit einem Schlitz wird mit Teilchen beschossen, auf der dahinterliegenden Fläche bildet sich ein Strich.
2. Eine Platte mit zwei Schlitzen wird mit Teilchen beschossen, auf der dahinterliegenden Fläche bilden sich zwei Striche.
3. Eine Platte mit einem Schlitz wird mit Photonen beschossen, auf der dahinterliegenden Fläche bildet sich ein Muster.
4. Eine Platte mit zwei Schlitzen wird mit Photonen beschossen, auf der dahinterliegenden Fläche bildet sich ein Muster.

Wenn man eine Platte mit einem Schlitz mit Elektronen beschiesst, bildet sich ein Strich.
Wenn man jedoch eine Platte mit 2 Schlitzen nimmt, bildet sich ein Muster....wobei eigentlich 2 Striche kommen sollten.
Schiesst man einzelne Elektronen ab, bildet sich ebenso ein Muster.

So.

Wie kann ein Teilchen, EIN Elektron, sich aufspalten und gleichzeitig durch beide Schlitze fliegen? ....UND gleichzeitig auch abprallen? Und durch jeweils einen Schlitz? WIE ?

Alle Möglichkeiten stehen in Superposition zueinander. Wie kann das sein?

Aber das was mir den Rest gegeben hat, ist:

Wenn man beobachten möchte durch welchen Schlitz das Elektron geht, bilden sich 2 Streifen, obwohl es
laut Beobachtung nur durch EINEN geht.
Ohne Beobachter bildet sich wieder das Interferenzmuster.

Irgendwie, ist das totaler Unsinn!




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g3m1n1

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Re: Der Grund für Licht.

von g3m1n1 am 22.06.2012 23:15

Und daraus schließe ich das dir nicht ganz klar ist was Dimensionalitaet ist ... 1-dim waere es wenn ALLE strahlen nur in diese eine Richtung koennten - mach bitte deine Hausaufgaben bevor du Schwachsinn erzaehlst.

Ich spreche von der Bewegung des Lichts(Photons). Diese ist eindimensional. Genauer mitlesen!

Aber wenn wir von dieser Welt ohne Licht ausgehen - warum sollten Sie jemals versuchen dann Licht umzuwandeln, sie wuerden es nicht kennen.

Ich meine, dass eine Pflanze, welche im Lauf der Jahrmillionen immer weiter nach unten sickert auf dem Meeresboden, sich anpassen muss. Möchte sie ohne Licht überleben, muss sie sich verändern.
Aber die Vater-Pflanze quasi, konnte nicht entstehen ohne Licht.

Hierzu verweise ich lediglich auf das Miller-Urey-Experiment. Man fuege ein paar einfache Substanzen zusammen - fuehre dem Gemisch Energie wie etwa durch Gewitterblitze hinzu und es entstehen die ersten primitiven organischen Molekuele. Ganz ohne die Einwirkung von Licht. Dem geneigten Leser bleibt es selbst ueberlassen ob er sich weiter darueber informiert.

Und was sind Gewitterblitze? Strahlen diese kein Licht ab?
Das Experiment könnte ich für das Beispiel gelten lassen, wenn eine Spannung verwendet werden würde, welche kein "Licht" erzeugt.

Sicherlich gibt es das. Fangen wir bei 0 K an. Hier ist also der absolute Nullpunkt, dann lassen wir einen Block mit Wasser das auf 0 K herabgekuehlt wurde ausversehen umfallen, schon erhalten die ersten Teilchen eine Impulszufuhr die Sie in Bewegung versetzt.

Gilt das auch für luftleere Räume bzw. für einen Planeten, der einen erkalteten (nicht Licht absondernden) Kern besitzt?

Ich bezweifle es doch sehr stark da Atome beim 0 K keinerlei Bewegung mehr aufweisen.

Keine bisher messbare. 0k ist auch so eine Konstante, mit der ich mich nicht anfreunden kann.

Es steht alles benoetigte da, dem geneigten angehenden Laienphysiker bleibt die Wahl sich dessen ueber die Suchmaschine seiner Wahl zu informieren ;)

Bist du Physiker? Ich habe Informatik studiert.

//Edit: Zusammengelegt (weirdo)
Re: Der Grund für Licht.
von: g3m1n1 am 22.06.2012 23:18:32

Und übrigens... ;)

Als Gegenbeispiel bringe ich dir das neutrale Element der Addition bzw. der Multiplikation im R” Vektorraum. Ich bezweifle das sich dieses in ein paar oder ein paar Milliarden Jahren aendern wird. Somit ist dies eine definierte Konstante.

Ich spreche nicht von Mathematik, sondern von messbaren Konstanten. Das Beispiel mit 0k vorhin z.B.
Es ist doch denkbar, dass der absolute Nullpunkt in ein paar milliarden Jahren bei −273,14 C liegt anstatt bei −273,15...oder nicht?

___
@gemini:
Falls Du mich nicht verstanden oder meinen Beitrag an Dich überlesen hast, hier nochmal:
Bitte demnächst die Editierfunktion benutzen (auf das grüne Stiftsymbol rechts oben in Deinem Beitrag klicken). Das geht noch 15 Minuten nach Erstellung eines Beitrags - Zeit genug also, einen "Übrigens"-Satz noch anzuhängen, statt dafür einen weiteren Beitrag einzustellen. Danke!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.06.2012 23:28.

g3m1n1

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Re: Der Grund für Licht.

von g3m1n1 am 22.06.2012 19:42


Und übrigens, ich glaube nicht an Konstanten.
Ich glaube, alles verändert sich im Laufe der Zeit. Ob das jetzt ein paar Jahre oder milliarden Jahre sind, ist egal.

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g3m1n1

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Re: Der Grund für Licht.

von g3m1n1 am 22.06.2012 19:39


Habe gegoogelt...auch wenn ich es schade finde, dass man jemanden lieber darauf verweist, anstatt mit eigenen Worten eine Antwort zu formulieren... innerhalb einer Community.

Feinstrukturkonstante....Ist mir zu abstrakt. Verstehe ich auch nicht genau.

Irgendetwas sagt mir, dass der Mensch auf dem Holzweg ist mit seiner physikalischen Interpretation des Universums.

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