"Die Menschheit vor der Menschheit..."

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von Asterix am 09.07.2011 22:19

Haste Praxiserfahrungen mit Laser mit dem Prinzip?
Ich schon, die gibts nämlich in kleineren Versionen frei im Handel zu kaufen, du kannst damit auf fast jeder Oberfläche Messen ohne Reflektor, der Strahl sollte nur möglichst im rechten Winkel auftreffen, Material und Beschaffenheit sind recht egal.
Wenns dort geht, warum soll das beim Mond nicht auch gehen?
Man bedenke das dort Hochleistungslaser verwended werden und nicht so nen billig kram für 20 Euro. Wenn die kleinen das können, kannste das sicher auch mit nem großen diese Messung ohne Reflektor durchführen.

Und wegen der angemerkten 0... war nen Tipfehler, war nur so gemeint das der Reflecktor schon längst eingestaubt sein könnte bzw. von den Sonnenwinden schon längst zerstört sein.
Aber ist nur Nebensache.

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von sco am 09.07.2011 21:33

Dort steht viel drin:
Earth System Science Data
The Data Publishing Journal
Die TUM beschäftigt sich auch sehr viel mit diesen Messungen.
Also, wer glaubt, dass die Wissenschaft exakt die quadratmetergroßen Reflektoren trifft, der kann den Rest auch glauben. Die auftreffende Fläche ist allerdings so groß, dass zufälllige Rückmeldungen von Naturreflektoren genau so funktionieren können. Aber: Deutsche Technik (Reflektor) - deutsche Theorien (Einstein) und deutsche Messungen (TUM) müssen einfach stimmen. Glauben wir's halt mal. Überzeugend berechnet. Ich hadere mehr mit den tatsächlichen Grundlagen.
scorelaserpoint

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von BlackJewel am 09.07.2011 20:21

Welche "höchsten Kreise" wären das denn, die sich "erst jetzt" intensiv mit welchen Berechnungen konkret beschäftigen?

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von sco am 09.07.2011 20:07

Die Berechnungen mit den Mondreflektoren beschäftigen höchste Kreise. Frage bleibt: Warum erst jetzt so intensiv. Die Ausrichtung des Winkels ist "idiotisch" nach Meinung vieler VT. Ich bin selber der Meinung, dass viel Show und wenig Sinn dahintersteckt. Vielleicht gleichen die "Prismen" den Winkel ja wieder aus. Alles viel Gewicht für die Flüge. Die Abhandlungen gehen wenig auf die Reflektorbeschaffenheit ein.
Quelle: http://www.earth-syst-sci-data-discuss.net/4/27/2011/essdd-4-27-2011.html
scoflector

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von BlackJewel am 09.07.2011 19:48

Nein, mit einem Laser geht das ohne eben nicht. Mondgestein ist übrigens auch keine 'gut reflektierende Öberfläche', andernfalls müsste man dies von Kies auch behaupten.

Doch, eben schon.
Es gibt sogar Fotos von ihm. Und sämtliche Regierungen sowie einfache Hobbyfunker haben durchaus die Funkortung der Astronauten (bezüglich der Apollo 11) überprüft.

Ist eben so, wie es ist. Da muss man sich nichts drum herum zurecht biegen und ausdenken :).

Welche 0 Jahren?
Und dass die Spiegel funktionieren erkennt man daran, dass das teure Teil noch eindrucksvolle Bilder macht.

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von Asterix am 09.07.2011 10:42

Das Ding ist aber das du auch ohne Reflecktor eine Messung erfolgreich vornemen kannst, daher ist die Messung selbst kein absoluter Beweis dafür das der Reflecktor existiert.
Es Bedarf dazu nur eine gut Reflecktierende Oberfläche und die hat der Mond auch so sonst könnten wir ihn schließlich nicht so gut von der Erde aus sehen.


Interessant dazu finde ich auch diese Aussage:
[quote]Selbst von einem Erdorbit aus sind die Beobachtungsbedingungen zu ungünstig, um ihn mit Teleskopen zu beobachten. Der Spiegel des Hubble-Weltraumteleskops würde durch die Teilchen des Sonnenwindes großen Schaden nehmen, wenn man ihn auf einen dermaßen sonnennahen Bereich ausrichten würde. Jedoch kurz vor der Außerdienststellung von Hubble, bevor es kontrolliert zum Absturz und in der Erdatmosphäre zum Verglühen gebracht wird, wäre das als letzte Aufgabe bis zum Erblinden des Spiegels völlig vertretbar.

http://de.wikipedia.org/wiki/Merkur_(Planet)
[quote]Das ist an sich noch so ein guter Ansatz, wer sagt das die Spiegel nicht schon in den 0 Jahren verstaubt sind oder gar von Sonnenstürmen zerstört wurden.

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von BlackJewel am 09.07.2011 02:04

Punkt 1 und 2 lassen sich wiederlegen mit der Tatsache, dass derlei Genauigkeiten garkein Problem darstellt. Selbst bei hundertfach weiteren Entfernungen nicht.

Zum "Laser-Reflector" auf dem Mond:
http://de.wikipedia.org/wiki/LLR

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von Asterix am 03.07.2011 14:53

Hab den Link zwar schon in einen andre Bereich gepostet aber er past auch gut hier hinein.

hochtechnologie vor mehr als 12 000 Jahren

Man sollte alle 4 Seiten lesen, das blöde ist nur das sich die meißten Angaben nicht bestätigen lassen, entweder hat der Autor gute insider Quellen oder eine gute Phantasie. Aber das es dazu keine weiteren Angaben gibt, schließt nicht aus das sie erfunden sind. ich denke das wenn es wahr ist es Leute gibt die sowas versuchen würden zu vertuschen da es nicht ins Weltbild passen würde.

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von Asterix am 29.06.2011 21:57

werd mal versuchen meine RS-Fehler ein wenig zu reduzieren :)

@Kouta
So oder so, ich bezweifle stark das irgendein Zusammenhang mit einem Wasserpumpwerk oder Bewässerungssystem und den Pyramiden besteht. Dazu hätte der Aufbau der Pyramide ganz anders sein müssen, zudem machen da die andren 2 Pyramiden da auch immer noch kein Sinn.
Das jetz dort kein Bewässerungssystem gegeben hat will ich damit nicht sagen aber wenn dann wirds nix mit den Pyramieden zu tuen gehabt haben.

Re: "Die Menschheit vor der Menschheit..."

von Kouta am 29.06.2011 16:21

@ asterix

Wegen dem pumperk, das bezog sich nur auf die cheops Pyramide.
Ich meinte auch nicht das Labyrinth unter den Pyramide die begangen werden können, sonder Steinschächte die in der ganzen Umgebung zu finden sind. Quasi eine Art Rohr nur quadratisch .
Die Abmessungen kann ich nicht schildern, aber diese sind nichtmal 80x80cm .
Es gibt darüber auch eine doku, aber komme momentan einfach nicht auf den Namen.
Zudem erinnere ich mich schwach, das in dieser doku die Vermutung aufgestellt wurde, das Nilwasser über der Pyramide verdunstet wurde, um das Klima dort zu beeinflussen.
Ich suche Sie mal raus und schildere hier dann den Namen :) vielleicht weiß ja auch jemand, welche doku ich meine.

Dort war es damals ja scheinbar nicht komplett wüste, andern ab und zu recht grün durch die überwchwemmungen.
Da liegt es doch nahe, wenn Sie ein Bewässerungssystem hatte. Kulturen vor ihnen hatten es schließlich auch.
Selbst wenn die bekannt würde, so würden wir heute schlechter da stehen :)
Vor nicht all zu vielen hundert Jahren, haben wir noch den mist auf die Straßen gekippt :)


Wir müssen ja nicht sofort von außerirdischen aus gehen, die hier waren und uns halfen usw.
Auch wenn manche Aufzeichnungen für soetwas sprechen, leider aber kann bzw. Will man es nicht beweisen.
Schon allein, das damals intelligentere Völker lebten als wir heute, würde ein Weltbild zum einstürzen bringen.
Die Kirche allg. Regionen würde bei zumindest den heranwachsenden an Ansicht verlieren und alles mehr und mehr in frage gestellt. Dazu kommt noch das diese, wissen unterdrückt haben. Das wäre ein aus.
Auch für Regierungen wäre das sehr gefährlich. Ganze Systeme könnten stürzen.
Allein Schon durch die zurückhaltung von Informationen etc.
Was.genau passieren könnte, kann man nur schätzen bzw. Vermuten.