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Asterix

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Re: Chemtrails und Contrails

von Asterix am 09.12.2012 14:00

So wie du hier argumentierst, gehe ich davon aus dass du dich mit diesem Thema gar nicht befasst hast. Es wird immer wieder von Flugzeugen berichtet die keine Kennung haben und keiner Airline angehören. Auf Flughäfen wo solche Flugzeuge starten und landen wirst wahrscheinlich nicht gearbeitet haben.

Doch habe ich mich. Es gibt aber 2erlei Theorien die verbreitet werden.
1. Die eine besagt wie du es schon angesprochen hast das es Flugzeuge ohne Kennung geben die es verstreuen, soweit ich weiß war das aber hauptsächlich über der USA und paar mal Europa, von mehr weiß ich nicht.
Viele Flughäfen kommen dafür aber nicht in Frage, denn es können fast ausschließlich Militärbasen der USA sein.

 

2. Das das Zeug auch in "normales Linienmaschinen" beigemischt wird.

Die 2. kannste nahezu ausschließen da für sowas vorher die Maschinen umgebaut sein müssten, da sowas nicht so einfach bei zu mischen ist innerhalb der Flugzeuge.
Wie das Ganze Funktioniert ist ja auch nur Theoretisch, ob man sowas vorab in den Treibstoff mischen könnte kann nur ein Spezialist für Triebwerke sagen.
Aber soweit ich weiß soll es erst beim Verbrauch des Treibstoffes zugemischt werden. Wenn du mehr weißt klär mich auf.

Viele halten halt jeden Kondensstreifen für Chemtrails, das ist aber schon mal komplett falsch da es technisch gar nicht möglich wäre. Zudem sind die eh fast ausschließlich von "normalen Linienflugzeugen", daher ist deine Annahme auch falsch wo du berichtet hast von seltsamen Wolkenmustern die du selbst beobachtet hast. (oder hab ich das falsch verstanden?)
Weil wenn diese auf Chemtrails zurück gehen würden, müssten sie von andren Flugzeugen verursacht worden sein und man müsste auch starke Unterschiede in den Abgestreiften sehen.

weirdo hat da ein paar Bilder dazu gezeigt am 26.8.2012, da gibt es Anomalien zu sehen die ich selbst noch nie beobachtet habe aber wo ich sagen würde das könnte was mit Chemtrails zu tun haben.
Kann sich aber auch um GEO Ingenieurin handeln womit zur Zeit viel mit experimentiert wird.

 

Interessanter Aspekt. Ich bin kein Maschinenbauer oder ähnliches, habe dafür zu wenig Kenntnisse über die Triebwerke. Ich weiß nur dass diese Ar...teuer sind und hier bestimmt kein Risiko eingegangen wird durch irgendwelche Zusatzstoffe die Triebwerke zu beschädigen. Ferner ist es fraglich wie die Zusatzstoffe sich verhalten wenn sie verbrannt und dann ausgestoßen werden. Wenn du auf Flughäfen gearbeitet hast, ist dir ja auch bewusst dass man die Tankstellen / Kerosinlager meist nicht zu Gesicht bekommt. Was hier an Maschinerie nötig ist um den Treibstoff - gehen wir von reinem Kerosin aus - zum Flugzeug zu bringen, ist kaum jemandem bekannt. Was wir sehen ist entweder das Tankfahrzeug oder der Schlauch der aus dem Boden zum Flugzeugtank geht. Was hier durchläuft...... Also: Kenner sind eingeladen mitzudiskutieren.

Ich hab die Steuerung für die Tankanlage gebaut, in Paderborn und Braunschweig, die in Hannover habe ich gesehen.

 

Da wird nix beigemischt.

Technisch wäre es aber nicht schwer was bei zu mischen bei der Tankwagen Betankung, fraglich ist nur wie die Stoffe sich verhalten, wenn es Schwermetalle sind kann es sein das sie sich in den Tanks im Flugzeug ablagern und gar nicht so verbrannt werden wie es soll, bzw. sich die Konzentration beim Verbrauch ändert und damit der gewollte Effekt gar nicht erzielt werden kann.

In den Tankwagen selber kann keine Beimischung erfolgen.

Hab die mir genau anschauen können, komplexe Technik, gibt da keine Möglichkeit einer Beimischung.

Flugzeuge müssen umgebaut werden wenn eine Beimischung innerhalb der Flugzeuge geschehen soll da die Treibstoffleitungen geändert werden müssen, man kann da nicht einfach so nen kleinen Tank anschließen, das Bedarf schon einen größeren Umbau. Dann kommt die Betankung dazu, man müsste diese Tanks ja auch auffüllen und hat schon mal wer von euch auf irgendeinen Flughafen 2 verschiedene Tankwagenklassen gesehen?

Es müssten nämlich 2 Tankwagen dann zum Flugzeug rollen wenn die Beimischung im Flugzeug erfolgt.

Weil ich denke wenn man irgendeinen Effekt erreichen will muss eine kontrollierte Beimischung während des Verbrauchs/Betriebs der Triebwerke erfolgen.

Wissenswert wäre da halt zu wissen: erfolgt die Beimischung schon bei Betrieb/Start oder erst in großer Höhe. Das ist ein sehr wichtiger und entschiedener Punkt.

Die Triebwerke konnte ich auch schon sehen, hab bei der MTU (die warten Triebwerke) gearbeitet. (hab dort was nachinstalliert). Dort hab ich gesehen wie die Triebwerke funktionieren und gewartet werden.

Wen es interessiert:

Ich hatte da ne kleine Führung bekommen, durfte mir einiges anschauen.

Die Triebwerke werden vom Flugzeug abgebaut, zur MTU gebracht, dort teilweise zerlegt, wieder zusammen gebaut und  geprüft (vergleichbar mit Auto's im Windkanal, so werden die Triebwerke nach Zusammenbau auch auf volle Leistung gebracht). Die Dinger sind sehr komplex und kleineste Abweichungen können zum Ausfall führen, weiß jetzt aber nicht wie das mit dem Treibstoff ist, wie stark der "verunreinigt" sein darf. Das kann nur nen Spezialist sagen, leider hab ich auf der MTU nimmer zu tun, sonst hätt ich glatt mal nen Ingenieur von dort gefragt. Sollte ich da nochmal arbeiten werde ich aber auf jeden Fall mal nachfragen.

 

 

Da hast dich wohl wieder falsch ausgedrückt. Bedenke bitte dass hier einige mitlesen die von dem jeweiligen Thema gar keine oder fast keine detaillierten Kenntnisse haben. Wenn du dann reinschreibst "mehrere millionen Tote" geht jeder von über 2Mio. aus, und davon sind wir noch weit weg. Wohlgemerkt wir haben seit Beginn der Diskussion über die konventionelle Kriegsführung gesprochen, also ohne Folgeschäden. Soll nicht heißen dass ich es irgendwie gut heiße - jeder Tote ist einer zu viel. Es geht aber um die Info die du weiter gibst. Ich bitte künftig darauf besser zu achten. Danke.

Hast recht, denke über 1 Million wäre ungefähr die richtige Zahl die sich auch belegen läßt, alles andre ist Hypotetisch.

 

Erst durch die Folgeschäden könnens noch in den nächsten jahren über 5 Millionen werden und mehr.

 

 

Ich möchte Dir nicht irgendetwas aufdrängen. Jeder hat das Recht auf eine freie Meinungsäußerung und diese wird dann auch von mir respektiert. Was ich aber nicht mag sind falsch gestreute Informationen durch "falsches äußern" oder Unwissenheit. Keine Bange - ist mir auch schon passiert, ich wollte dich nur darauf hinweisen.

Passt schon, Kritik muss auch sein, will ja auch kein falsches Wissen vermitteln oder selbst vermittelt bekommen und solche Diskusionen sind dann halt ganz gut um etwas richtig zu stellen auch wenn das eine oder andre mal in ner Grauzone liegt.

 

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Asterix

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Re: Chemtrails und Contrails

von Asterix am 05.12.2012 20:51

Also eher nach dem Motto: "Uuuppps. Da ist uns mal wieder was ausgelaufen....und dann gleich so viel." Ich finde es in Ordnung wenn jemand an etwas zweifelt, im Gegenteil: Ich finde es sogar sehr gut. Sonst würden wir ja noch mehr wie Lemminge hier rum rennen. Was ich schade finde ist, dass viele ihre Zweifel behalten wollen und der Sache nicht auf den Grund gehen.

Hm, habs wohl faslch ausgedrückt. Ich glaube auch nicht dran  das mal hier bissel gesprüht wird mal da.
Allenfalls trau ichs den ammies zu das sie es Regional als experiment durchführen. Großflächigen Einsatz bezweifle ich ganz arg.

Narchforschen kannste da eh nicht viel, wenn gehts über Geheimdienste.

Ich hab auf 2 Flughäfen Beruflich zu tun gehabt. Da wird nix begemischt auch in den Flugzeugen nicht, ist technisch nicht möglich außer sie wären vorab schon umgebaut. Und zum Kerosin, wenn dann muß auch da schon vorher eine Beimischung erfolgt sein.

Asterix:
Es ist richtig das manchmal fast aus den ganzen Abgasstreifen kleine Wolkenfelder werden, das liegt aber auch halt an der Masse der Abgasstreifen aber ich hab da nie was ungewöhnliches beobachtet.
Sucher:

Streite ich nicht ab. Diese Beobachtungen habe ich auch gemacht. Es geht aber um das was ich beschrieben habe.

Ja aber ich halte das für eine normale sache, die Kondensstreifen sind nix weiter als kleine Eiskristalle, sprich auch nur kleine Wolken. Wenn dann viele in der nähe sind ist es doch ganz normal wenn sie sich dann zu kleinen Wolkenformationen verbinden.

Wo kommen die Zahlen der Todesopfer aus dem Irakkrieg? Ich habe noch nie von so vielen gehört / gelesen. Das Maximum das mir bekannt ist, bewegt sich bei ca. 1 Mio. - Folgeschäden ausgeschlossen.

655.000 Tote
1.366.350 Tote


Das sind 2 Angaben wo aber Warscheinlich immer noch nicht alle Opfer berücksichtigt wurden.
Man muß sich die Masse an Bombenabwürfe vorstellen, die so Präzisen Bomben haben auch viele Wohngebäude erwischt.
Dann kommen die wild um sich schießenden Soldaten und Söldner noch dazu die ihre Opfer einfach auf der Straße liegen ließen, jeder der irgendwie verdächtig war wurde doch erschossen.
Und das sind nur die Kriegsopfer, jetz zähl mal die Mißgeburten dazu, die Strahlenopfer Gift für Jahrmilliarden.
Schon jetz ist die Krebsrate deutlich erhöt.

Wärend Deutschland ein Lagerproblem mit dem Uran der Kraftwerke hat, haben die USA eine Lösung gefunden, sie verschießen es in andren Ländern.

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Asterix

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Re: Chemtrails und Contrails

von Asterix am 02.12.2012 12:59

Ja, wenn man es als eine sofortige Umsetzung sehen möchte. Meine Aussage war: "Es gibt sie und es ist ein Tod auf Raten" und einige Angaben über das Zeug das da drin sein soll. Keiner dieser Stoffe ist gut für den Organismus, es vergiftet langsam den Körper. Dass sie sich selbst vergiften, nehmen sie wohl in Kauf oder haben geeignete Gegenmittel zur Verfügung. Sicher ist es leichter das Thema als Humbug von der Hand zu weisen. Doch wenn man an schönen Tagen Muster am Himmel sieht, wird es dann schon etwas schwerer. Wenn diese Muster sich dann verbreiten zu einem "Teppich" und einen halben Tag später der ganze Himmel Wolkenverhangen ist, wird es noch schwerer. Wenn es dann noch aus diesen Wolken regnet obwohl meteorologisch schönstes Wetter sein sollte, sind bei mir die Zweifel über das Dasein der Chemtrails kpl. weg. Ich weiß nicht wo du wohnst und wie du den Himmel beobachtet hast, aber das oben geschriebene sind meine eigenen Beobachtungen...

Mir sind deine bedenken sehrwohl bewußt und das die angegebenen Stoffe ungesund sind daran habe ich keine Zweifel, ich habe halt nur Zweifel daran das sie im großen Stiel absichtlich ausgebracht werden.

 

Ich selbst wohne in Hannover, hier fliegen die Flugzeuge täglich in großer Anzahl und die Abgasstreifen sind nie ungewöhnlich gewesen. Sie sind mal länger da und mal kürzer, je nach Wetterlage aber mir ist noch nie irgendeine Annomalie aufgefallen.
Es ist richtig das manchmal fast aus den ganzen Abgasstreifen kleine Wolkenfelder werden, das liegt aber auch halt an der Masse der Abgasstreifen aber ich hab da nie was ungewöhnliches beobachtet.

 

 

1. Glaubst du dass AIDS natürlich entstanden ist? Die Vogelgrippe, die Schweinegrippe? Alles natürlicher Ursprung? 2. Ja, findet statt. In Afrika verhungern die Menschen und wir nehmen ihnen das Land für Bio - Sprit weg... 3. Mit einem Krieg (in derzeitiger Form) kannst du nicht genügend Menschen töten um eine signifikante Auswirkung auf die Bevölkerung zu erreichen. Die eingesetzten Stoffe, wie bereits von dir beschrieben, sind ja ähnlich wie die anderen Mittel die man uns in Mitteleuropa vorsetzt - ein Tod auf Raten.
zu1.)Aids:

 

Nein ich glaube es ist durch ein Misslungenes Experiment entstanden, ist aber eher das Resultat von Profitgier.

Vogelgrippe:

Ganz normaler Virus der durch einen Medienhype künstlich hochgepuscht wurde. Auch hier war es wohl eher die Pharmalobby die Gewinn mit Medikamenten machen wollte.

Siehe Schweinegrippe wo es dann so halbwegs geklappt hat. Die Schweinegrippe war der größte Flop, sie war harmloser wie jede Grippe zuvor, hier hat man Angst verbreitet was bei einen Teil der Bevölkerung geklappt hat um einen großen Gewinn daraus zu ziehen was ja auch geklappt hat, denn am Ende musste der Steuerzahler für die Panikmache aufkommen. (massenhafter Vorratskauf von Impfstoffen die am Ende vernichtet wurden auf Kosten des Steuerzahlers)

3. Du unterschätzt das Ganze. Der Krieg alleine im Irak hat mehrere Millionen Menschen das Leben gekostet und die Missbildungsrate liegt von Region zu Region zwischen 15 und 60%(Falludscha liegt bei ca. 60%).

Die offiziellen Zahlen sind immer weit unter den wirklichen Zahlen. Die Zahl der Kriegstoten ist nicht grad unerheblich.

 

 

Ja, teilweise. Wir haben ja alle die Umweltplakette gekauft weil wir für die Feinstaubbelastung in den Städten verantwortlich sind....

Das ist nur Politischer irrsinn gewesen, die wahren verschmutzer wurden damit nicht gestoppt.

 

 

 

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Asterix

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Re: Gott, Götter, Entstehung von Religion und Gotheiten

von Asterix am 02.12.2012 12:20

Ich hab Dich doch genau dies finden lassen oder liest Du meinen Text erst gar nicht ? Wir wollen doch hier etwas weiter kommen oder klauben wir hier nur eigene, schlecht recherchierte Meinungen zusammen ???

Doch tue ich. Nur zeig mir mal bitte eine genaue Verbindung zwischen den Dino's und den Göttern auf, irgendwas was man als Indiz zumindest nutzen kann.

Auch bereits geschrieben: Alle Vögel sind die nächste Evolutionsstufe der Reptilien Da gibt es X Werke darüber. Einfachste Quelle der Klassifizierung ist Wikipedia:

Hm, laut Wiki haben die aber höchstens einen Gemeinsamen Vorfahren aus der Dino Zeit. Die Eine Gattung ist aber nicht aus der anderen hervor gegangen.
Sonst nenne mir ein Werk wo hervor geht das die eine Gattung aus der anderen hervor gegangen ist.

weiter @Asterix: Jetzt sind die Rechtschreibfehler schon in den Headlines drin. Ich steige aus den "Gotheiten" ganz ohne "Bosheiten" aus. Weil Du schon zur Threaderöffnung wenig Niveau zeigst, siehe oben. Grundwissen ist doch wirklich leicht zu beschaffen.

Was willst du mehr? Ich hab meine Rechtschreibschwäche doch schon zugegeben, es gibt halt auch Menschen die mit der deutschen Grammatik Probleme haben und da bin ich sicher nicht der einzige.
Nur fraglich ist wo der Zusammenhang zwischen einer Schreibschwäche und dem Niveau ist, denn das eine hat mit dem andren nix zu tun!

 

Und ich habe ein umfangreiches Grundwissen, deswegen hinterfrage ich deine Angaben weil sie im Gegensatz zu meinen Wissen stehen. Ich bin aber immer bereit dazu zu lernen, nur was ich lerne will ich auch verstehen und daher auch die zahlreichen Fragen.

 

 

Ich muss aufpassen, dass ich mich nicht weiter mit solchen Sätzen befasse.

Stimmt, ich habe es etwas schlecht formuliert. Allerdings steht es dir ja auch frei drauf ein zu gehen, wenn du nicht darüber diskutieren willst, dann ignorier meine Kommentare doch einfach.



Und nehmen wir doch nochmal Re oder Horus, ich hab dir Tatsachen genannt auf die du nicht eingegangen bist aber auf die es ankommt. Denn man muss sowas auch im Zusammenhang sehen und nicht nur alles für sich.
Erkläre doch wie Re oder Horus ein Mensch/Vogel - Hybrid sein kann wenn Osiris und seine frau hingegen eindeutig Menschlich sind.
Das nächste wäre wie es Evolutionstechnisch möglich ist das aus einen Fortschrittlichen Vogel ein Vogel-Mensch Hybrid werden soll wo doch der Mensch ein Säuger ist und der Vogel Eier legt, dazu kommen noch die Zahlreichen Anatomischen unterschiede. Aus Flügel werden Hände, aus Vogelfüßen Menschenfüße. Evolutionstechnisch unmöglich da das eine nicht aus dem andren hervorgehen kann.
Es gibt ja nicht mal ein Beispiel wo aus einen Eierlegenden Vogel ein Säugetier geworden ist.
Daher muss der Vogelkopf eher eine Symbolische Abbildung sein oder eine Kopfbedeckung die dann als solche ausgelegt wurde.

 

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Gott, Götter, Entstehung von Religion und Gotheiten

von Asterix am 30.11.2012 20:32

@Geheimer Rat
Ich hab mal einen neuen Thread dazu aufgemacht weil das Thema zu umfassend ist um es mal eben in einem andren zu diskutieren.

Da ist es doch sehr interessant, dass ein Hauptgott der Ägypter ausgerechnet einen Vogelkopf hat. Also eine Reptilie nach erfolgreicher Evolution. Horus war ein Hauptgott. Selbst Re wurde mit Vogelkopf dargestellt. Die Tochter der Wahrheit "Maat" trägt wenigstens noch eine Feder im Haar. Toll was ? Die Abbildungen sind massenhaft zu finden. Fahr mal hin oder lese Asterix in Ägypten. Zum Thema passend: Anubis (Gott der Totenriten) hat zwar einen Schakalkopf, doch im älteren Reich war es ein Vogel. Er ist übrigens auch eine Erscheinungsform von Horus. Diese Götter haben nachweislich mit den Dinos etwas zu tun. Und ja,die Abbildungen sind so skurill für uns, so wie geflügelte Wesen, sprich Engel oder Comicfiguren mit Flügeln am Helm ...

Du musst aufpassen, Gottheiten die irgendwo mit einmal auftreten sind keine hoch entwickelten Wesen aus der Vergangenheit, sie sind nicht mal von dieser Erde.
Zu diesem Thema hab ich viel gelesen und geforscht.
Osiris soll zusammen mit andren Göttern vom Himmel gekommen sein, sie haben den Ägyptern dann das Wissen vermittelt.
Ich schätze es war vor ca. 10 000 - 12 000 oder 6000BC. Osiris wird immer in Menschlicher gestallt abgebildet.
Re soll der Vater von Osiris sein. Da Osiris Menschlich war müsste Re auch Menschlich sein. Horus ist der Sohn Osiris und Isis (beide Menschlich), so müsste auch Horus Menschlich sein.
Ich halte es für möglich das Horus und Re eine Art Helm mit Tiergestallt getragen haben um die Menschen in staunen zu versetzen. Es kann aber auch sein das sie nur Bildlich als Tier/Mensch Hybride abgebildet wurden weil sie eine Besondre Verbindung mit diesen Tieren hatten.

 

Auch gibt es Bilder von Schakalen und andren Tiergestallten in den Ägyptischen Überlieferungen und auch viele Statuen. Hier gibt's eine Interessante Mystische Geschichte wonach die Götter Experimente mit Menschen und Tier vorgenommen hatten und diverse Hybride erzeugten.

Hinzuzufügen ist das es eine große Lücke gibt zwischen den Jahren um 10000 BC - 4000 BC. Ich halte es für möglich das es eine große Katastrophe gab wo die Menschen ca. 6000 Jahre gebraucht haben um sie zu überwinden. Vieles Wissen ist in der Zeit verloren gegangen und vieles ist noch bis zum Jahre 0 verloren gegangen. Fast das gesamte alte Wissen ist bis ca. 0 verloren gegangen.

Platon hat mit seine Geschichte über Atlantis gezeigt das noch viel von den "alten Geschichten" und Wissen übrig war, muss aber in der Zeit danach komplett verschwunden sein weil kaum noch was in dem Bereich erzählt wurde. Die Ägypter haben gar vergessen das sie die Sphinx hatten.

Darüber hinaus gibt's Gemeinsamkeiten zu den Sumerern, auch dort gibt es Tier/Mensch hybride und Götter mit Falkenkopf. Gut möglich das es dieselben Götter sind.

Eine andre Religion, die Maya auch hier ist der Gott Menschlicher Gestallt.

In den Religionen kommt die Schlange vor, sie wird aber immer als Schlange dargestellt und nicht als Hybride. Sie wird oft als Vermittler des Wissens bezeichnet oder zugesprochen.

Im Asiatischen Raum sind die Götter auch meist Menschlich, allerdings mit der Besonderheit das sie Blau sind.
Auch dort gibt es wieder Hybridwesen.

Die Tatsache das sich aber fast immer um mehrere Götter handelt, lässt mich aber eher dazu schlussfolgern das die Götter gar keine waren sondern lediglich Wesen von andren Planeten. Denn die Götter haben sich auch untereinander bekriegt und sie waren Sterblich.
Für mich schaut aber ein Gott anders aus, er ist für mich allmächtig und unsterblich.

 

 

Zuletzt zu den Flügeln und den Engelserscheinungen. Es gibt eine Interessante Theorie wonach die Flügel nicht zum Körper gehörten sondern lediglich zu einen Mechanischen Apperat zum Fliegen, so wie bei einen heutigen Jetpack.

 

Ich habe bisher aber keine Verbindung zwischen Dino's und den Göttern gefunden.

Auch habe ich von keinen einzigen Echsen-Gott /Reptilien-Gott gehört.

Vögel sind im übrigen keine Reptilien, wäre mir neu :).

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Asterix

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Re: Chemtrails und Contrails

von Asterix am 30.11.2012 19:26

Ich verlager die Diskusion mal hierher.

@Sucher

Ja, viel Blödsinn. Wurde ausreichend schon woanders besprochen. Aber was hat das mit der Erderwärmung zu tun? Das ist der ofizielle Grund für den Einsatz. Wissen tun wir es nicht genau. Man sagt ja dass beispielsweise Barium und Aluminium eingesetzt wird, von Schwefelverbindungen habe ich auch schon gehört. Egal was versprüht wird (wenn gesprüht wird, wovon ich persönlich überzeugt bin), gesund ist es nicht. Nach dem Motto: Tod auf Raten... Und wegen der Erderwärmung müssen wir "kleine Bürger" Energiesparlampen kaufen, Bio - Sprit tanken...


zum Thema Fluoride... http://www.youtube.com/watch?v=XWSUx5fR3ig

Vermerke der Hersteller zu dem Stoff: Fluoride Chemicals Yunnan Co.: »Verwendung: Es wird hauptsächlich bei der Schmelzflusselektrolyse von Aluminium verwendet, weiterhin zum Opalisieren von Emaille, zum Opalisieren und als zusätzliches Lösungsmittel für Glas und Emaille, als Insektizid für Feldfrüchte, als Flussmittel beim Gießen von Aluminiumlegierungen sowie bei der Produktion von Eisenlegierungen und unberuhigtem Stahl...« Shanghai Polymet Commodities Ltd.: »Eigenschaften: Farblose, durchsichtige und rauchige Flüssigkeit mit penetrantem Geruch, stark sauer, löslich in Wasser und flüchtig; wirkt desinfizierend, ätzend für Glas, Keramik, Blei und andere Metalle; hochgradig ätzend für die Haut und schädlich für die Atmungsorgane; muss in Plastikbehältern aufbewahrt werden.«

Chemtrails zur Bevölkerungsminimierung ist Blödsinn. Wer immer das macht vergiftet sich selbst und die ganze Umwelt, denn nicht nur der Mensch würde darunter leiden sondern auch die Pflanzen und Tiere. Wer immer dies versucht muss sich im klaren sein das er sich selbst der gleichen Gefahr aussetzt. Denn die Stoffe gehen in alle Lebensmittel über und das lässt sich auch nicht Räumlich begrenzen.
Zudem würde ein Effekt erst nach Jahrzehnten eintreffen.
Wenn ein "Krankes Hirn" die Bevölkerung reduzieren will hat er 2 Möglichkeiten.
1. Ein fast tödlichen Virus, hat aber die Gefahr einer ungewollten Mutation und kann nach hinten losgehen.
2. Verknappung der Lebensmittel, dies findet ja auch schon statt und hätte weniger Nebenwirkungen.
3. Krieg, auch dieser findet schon Weltweit statt und ist am Wahrscheinlichsten für eine Reduzierung.
Das perfide am Krieg ist das die NATO Uranmunition einsetzt, sie tötet nicht nur direkt Menschen, sie verseucht auch ganze Landstriche führ Jahre. Siehe Afghanistan und Irak, bald auch Lybien (das Uran dort wird sich auf die kommenden Generationen auswirken).
Oder Vietnam, der Ammi hat ganze Landstriche verseucht mit toxischen Giften.
Das sind Maßnahmen womit man wirklich die Bevölkerung reduziert und nicht etwa mit Chemtrails.

 

Und die ganzen Metalle die in der Luft und der Umwelt die nachgewiesen werden kommen nicht etwa von den Chemtrails sondern von der Scherindustrie. Sie bleiben ja nicht an einen Ort, sie werden durch den Wind großflächig verteilt.

Das mit der Erderwärmung alleine auf die Stromerzeugung zu verschieben ist reine Propaganda. Auch das mit den Energiesparlampen ist Volksverarschung, der Stromverbrauch in Form von Lampen im privaten Sektor betrifft ca. 2% und da will man dann Sparen?
Die Hauptverbraucher sind doch das Gewerbe und die Industrie aber die haben ja auch geringere Preise.
Das der Normalbürger Strom sparen muss ist reine Verarsche und zeigt nur die Inkompetenz der Politiker.
Energieverbrauch der privaten Haushalte
26,5% verbrauchen die Privaten Haushalte. Allerdings sind die Hauptverbraucher der E-Herd, Trockner, Warmwasser, Wasserkocher und Kaffeemaschine, TV.
Ich schätze das der ungefähre Verbrauch bei ca. 365KW/h für Licht liegt, bei einen 4 Personenhaushalt mit ca. 4000kw Jahresverbrauch, das sind ca. 9% umgerechnet auf des Gesamtverhältnis (1/4) sind das ca. 2%.

 

Und das mit dem Biosprit halte ich auch für mehr als unüberlegt, durch den Biosprit geht Anbaufläche für Lebensmittel verloren. Dadurch steigen die Lebensmittelpreise und zum andren Leiden andre Hunger weil das "Essen" für mehr gewinn in Sprit umgewandelt wird. Dadurch gibts ja schon Weltweit unruhen weil die Leute Probleme haben ihr Essen zu bezahlen.

 

Fluoride halte ich auch für bedenklich, aber auch Jod, der Körper nimmt eh schon zu viel davon zu sich, ich finde es unverantwortlich von der Industrie noch zusätzlich mehr davon in die Lebensmittel ein zu bringen.

 

 

 

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Asterix

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Re: Tod und dann ?

von Asterix am 29.11.2012 22:17

@Geheimer_Rat

uch hier wäre es an der Zeit mit einem Schreibprogramm zu arbeiten

Mir ist meine Rechtschreibschwäche bewußt, hab auch Office nur iaufm Laptop und am PC nicht und da tauchen dann halt mal paar Fehler auf.

@Sucher
zum Thema Gott: aud deine Erörterung der Menschenerschaffung wollte ich durch das Zitat hinaus. Es war zu dieser Zeit doch eher üblich mehrere Götter zu haben.

Kommt auf die Religion an.

Wenn man die Bibel und den Koran weg läßt, dann trifft es zu.
Passend ist dazu das Thema:
Die Menschheit vor der Menschheit

Ich glaube schon dass die Wissenschaft und somit auch die Regierung so weit ist, um genügend Mittel zur Verfügung zu haben uns die "Birne weich" zu machen. Man denke hier an Fluoride im Trinkwasser, Chemtrails...

Da mußte aufpassen, vieles ist auch übertrieben.
Insbesondre Chemtrails, da wird soviel Blödsinn erzählt. Zudem glaube ich das Chemtrails nur über eine kurze Zeit betrieben wurde. Die Erde erwärmt sich doch garnicht mehr, eher im Gegenteil, gibt keinen Sinn sowas noch weiterhin ein zu setzen.

Zu den Fluriden und so, ich denke nicht das du damit es schaffst den Willen von jemanden zu brechen oder zu beeinflussen. Wenns so wäre, wären wir schon alle eine Art von "Zombies".

Das Mittel  womit man den Menschen am meißten beeinflussen kann sind eher TV und Zeitungen. Durch gezielte "Nachrichten" ist es am einfachsten jemanden zu beeinflussen.
Aber ist nen andres Thema.


Ich sehe das als eine selbst gestellte Aufgabe eine bestimmte Erfahrung zu machen. Das hat nichts mit einer Prüfung oder Test zu tun.

Naja, ich finde bissel mehr sollte das Leben schon darstellen als nur eine "Erfahrung".

Ich glaube dass wir uns hier einig sind. Allerdings sehe ich das so, dass wir in einer Periode des Umschwungs / der Veränderung sind und dieser Tag so was wie den Mittelpunkt dieser Veränderung darstellt. Wenn man sich die letzten Jahre anschaut was sich da in Sachen Bewußtsein und wissenschaftlicher Fortschritt alles getan hat... Das stellt alles davor gewesene in den Schatten.

Der Mensch hat sich vieleicht mehr Wissen angeeignet aber besser ist er nicht wirklich gewirden.
Schließlich gehts immer noch nach dem selben Sachen wie vor 10 000 Jahren, Macht und Einfluß.
Wir führen immer noch Krieg, due USA stellen sich als so fortschrittlich da, es sind nur die Arten zu morden Fortschrittlicher geworden, alles andre ist beim alten.
Oder die Ölkonzerne, so Reich und doch immer noch so geizig um Umweltbewußt zu sein.
Läßt sich noch ne ganze Weile weiter führen.
Bin halt der Meinung wir haben uns nur mehr Wissen angeeignet, weiter entwickelt haben wir uns noch nicht.

zum Thema Annunaki Woher die kamen, wohin sie gingen ist doch eigentlich nebensächlich, oder? Das mit dem Planeten der alle 3600 Jahre kommt glaube ich auch nicht. Fakt ist dass es aus wissenschaftlicher Sicht einen "missing link" in der menschlichen Evolution gibt. Fakt ist auch dass in fast allen alten Kulturen Reptilienwesen als Götter verehrt wurden. Schon relativ viele Zufälle...

Fakt dürfte aber auch sein das die Annunaki erfunden sind.
Auch das fast alle Kulturen Reptilienwesen als Götter verehren stimmt nicht, fast alle Götter von denen ich bisher gelesen sahen Menschlich aus. Die einzige Ausnahme ist Indien wo es Götter mit blauer Haut gab und eine Gottheit in Affenform.
Es gibt Skurile Abbildungen von verschiedenen Göttern, Reptilien sind aber eher die Ausnahme.
Warscheinlicher ist wie schon erwähnt das die "Götter" Menschenähnlich waren.


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Asterix

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Re: Tod und dann ?

von Asterix am 28.11.2012 23:19

(Sucher)
dazu ein Zitat aus der Bibel (1 Mose 1,26): "Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen..." Komisch, oder? Weitere meiner Ansichten zu diesem Buch habe ich bereits in vorangegangen Posts erörtert.

Schließt ja dennoch nicht aus das es nur einen Gott gibt. Mir "uns" können ja die Engel gemeint sein.
Zudem heißt es ja das "Gott" (einzahl) die Erde und alles erschaffen hat und nicht das die "Götter" (mehrzahl).

Allerdings läßt das auch eine andre Interpretation offen wonach Gott garnicht der Gott ist für den wir halten sondern lediglich ein Besucher einer andren Welt. Sie haben vieleicht den frühen Menschen Genmanipuliert und eigenschaften "Ihres Abbildes" hinzugefügt.
Würde auch mit andren überlieferungen übereinstimmen.
Es hieß auch das der erste Mensch Ihnen gleich war und auch die Eigenschaft eines besonders langen Lebens (über 1000Jahre leben), Intiligenz und Größe (Körpergröße) hatte. Nur war er damit zu perfect und man gab Ihm dann nur noch 120 Jahre die er maximal leben konnte.

(Sucher)
Schade dass wir das nicht schätzen können. Warum sollten Tiere keine Seele haben? Bloß weil wir denen überlegen sind?

Scheinbar wollen viele es nicht wahr haben, das Tiere auch eine Seele haben.

(Sucher)
hat doch noch einen guten Job in karitativer Hinsicht. Andererseits sollte man den Menschen - und davon gibt es viele - nicht die letzte Stütze im Leben nehmen.

Ganz so ist es ja nicht gemeint, der Glaube usw. kann ja weiterbestehen. Nur halt die Kirche als Gesammtorganisation, lieber kleine Glaubensgemeinschaft ohne politishes und wirtschaftliches Interesse.

(battouzsai)
wenn jetzt aber einer von uns (ich nehme einfach mal an unsere gruppe hier ist hetero und männlich) sich anfängt östrogen pillen einzuschmeisen fangen wir an weibliche züge zu entwickeln (oder das gegenteil wenn frauen testosteron einnehmen), damit mein ich nicht einfach das uns brüste wachsen würden sondern wir auch geistig immer mehr einer frau gleichen würden.

Bist jetze aber weit vom Thema ab :)
Aber ich denke nicht das die Pillen große Auswirkungen auf den Geist haben, ob man sich als Mann oder Frau fühlt weiß man ja aschon vorher und nicht erst durch solche experimente.
Ich selbst hab keine Erfahrungen damit aber kann mir nur schwer vorstellen das man seine Gesinnung dadurch verändern kann.

Auch haben andre Substanzen eher Auswirkungen auf den Körper als auf den Geist, ausgenommen starke Psycho Tabletten oder Drogen, die machen die "Birne weich".

(Sucher)
Ich glaube das muss man gar nicht. Für meine Begriffe sind es zwei Dinge die nacheinander geschehen. Wir sterben und kommen ins Jenseits, ein Ort voller Liebe und Harmonie. Sobald wir uns dann für unsere nächste Inkarnation - die Aufgabe und Ort / Umgebung suchen wir uns selbst aus - entschieden haben, werden wir wieder geboren.

Als Aufgabe würde ich das Leben auf Erden nicht grad bezeichnen, denn man kennt seine Aufgabe garnicht gäbe es sie, bzw. kann sich an sie erinnern.
Auch seh ich kein Sinn darin das Leben auf Erden als Prüfung zu bezeichnen, bzw. der Sinn des Lebens ist nur die Prüfung der Seele. Bischen schwer vor zu stellen das man ein ganzes Universum erschafft nur um uns zu prüfen.

(Sucher)
Noch nicht. Die Entwicklung die wir in den letzten Jahren durchgemacht haben, bringt uns diesem Zustand des verstehens immer näher. Ich bin der Meinung wir sind gerade in einer Zeit die von vielen "Erwachen" genannt wird. Es handelt sich hier um die Bewußtwerdung unserer wahren Natur. Kurz mal vom eigentlichen Thema weg: dies ist aus meiner Sicht auch der Grund wieso in weniger als einem Monat der Maya - Kalender endet. Die Mayas haben nicht gesagt dass die Welt untergeht, es war eher eine neue "Zeitrechnung" oder neue Art der Zivilisation.

Ich glaub weniger auf einen schnellen  "Evolutionssprung", denke nicht das das die Maya voraus gesagt haben.
Die sind sich ja nichtmal mit der Zählung einig, einige sagen eine Zählung dauert 3600 Jahre, andre sagen sie dauert 7.885 Jahre.
Zudem waren die Maya eher Astronomen und Mathematiker, ich denke daher das das Ende des Kalenders auf ein Astronomisches Ereignis ausgelegt ist.
Es wird nix passieren und der Tag danach ist halt ein neuer.

Wie selbst sind doch schon in einem neuen Zeitalter. Die Industrialisierung ist doch zuende. Wir leben jetz eher im Zeitalter des Internetz und Beginn der Raumfahrt.

@Redshift
Das es im Islam keine Heilsgewissheit gibt ist Fakt. Das nur der Tod beim Dschihad eine hundert prozentige Sicherheit gibt ins Paradies zu kommen ist auch Fakt. Wobei hier strittig ist ob ein Selbstmordattentäter ins Paradies kommt oder nicht.
Stimmt nicht gans, jeder Gläubiger der zu Alah betet und nach dem Koran lebt, quasie nach den Geboten( wie die 10 in der Bibel), wird aufsteigen. Hatte mich mal ein wenig damit befasst.
Der Kern des glaubens ist das man durch das Gebet und ein "normales" Leben (man darf keine Reichtümer Ansammeln und muß ein erliches Leben führen und zudem seine Mitmenschen achten und den Armen spenden geben) die Seele mit "Energie" füllt, welche dann nach dem Tod aufsteigt. Die die nicht genug Beten oder garnicht Beten und sich nicht an die Gebote halten werden beim Tod in eine Art Abgrund gerissen aus der es keine wiederkehr gibt. (so war ungefär die übersetzung die ich gelesen hatte, kann aber nicht sagen ob sie so auch stimmt da es verschiedene Fassungen gibt).
Der Dschihad ist eine Krassere Auslegung, ist aber im Grunde verkehrt da z.B. in Syrien Moslems gegen Moslems kämpfen was gegen den Koran verstößt, auch das Töten von unschuldigen ist verboten.
Die ganzen selbstmordattentäter sind im Grunde keine Fanatiker sondern wurden Psychisch beeinflußt, werden erpresst  oder mit Geld bezahlt (für die Angehörigen) und das wird dann im westen als Islamistische Fanatiker verkauft was im Grunde verkehrt ist.


@Redshift
Dazu kann ich nichts sagen. Aber ich weiß von den ersten Quamramschriftrollen die gefunden wurden, dass eine von denen die vom Propheten Jesaja war. In diesem Buch kommen viele Vorheragen über Jesus vor, die in seinem Leben eingetroffen sind. Inklusive seiner Leiden und Tod, ja sogar das Jahr in dem er geboren wurde wird darin vorhergesagt. Der historische Jesus welcher gelebt, gepredigt und gesorben ist, ist ja inzwischen belegt. Deswegen wurde lange Zeit behauptet, dass diese Vorhersagen nachträglich von den ersten Christen in die Jesajarollen eingefügt wurden. Was meiner Meinung nicht stichhaltig ist, aber mit dem Fund entgülgtig wiederlegt wurde.

Die Version die ich davon gelesen hab (Kurzfassung jetze):
Jesaja ist Jesus

Die Schriftrollen sollen vom Leben von Jesaja berichtet haben, Später ist daraus Jesus geworden, nur halt in etwas anders geschriebenen Überlieferungen.
Gibt ja sowieso verschiedene Versionen, in jeder ist es etwas anders geschrieben weil sie unterschiedlich übersetzt wurden.



Und zur Johannesoffenbahrung, ich halte das für einen geschickten Trick. Hier wurden Ereignisse vorhergesagt die aber nicht klar sondern schwammig vormuliert sind, es wird ja nie ein genauer Zeitraum genannt, auch lassen die Aussagen viel Spiel für verschiedene Interpretationen.
Zukunftsvorhersagen ohne genaues Datum zu machen sind einfach, man muß nur bissel mit der Politischen Lage vertraut sein und vieleicht auch Naturwissenschaften.

Beispiel: "Ich hatte gestern Abend eine Vision, ein Engel ist mir erschienen und berichtete mir von 3 Katastrophen. Viele Menschen werden sterben und großes Unheil und Unglück trifft die überlebenden.
1. Die eine Katastrophe ereignet sich in einer Region mit Viel Wasser und vielen kleinen Inseln, dort gab es einen ungehäuren Sturm der alles hinweg bließ und den Tod brachte.
2. Die 2. ist nicht weniger schlimm, ein Ort mit vielen Menschen, wo plötzlich viele erkrankten und danach starben. Sie machte vor niemanden halt, ob Arm oder Reich ob Jung oder alt, viele sterben daran.
3. Ein Krieg zieht am Horizont auf, er tobt überall, bringt Tod und Leid weltweit mit sich. Viele Nationen sind beteiligt und es gibt keine Gewinner, nur verlierer.


Auflösung:
Es gibt immer Stürme (Erdbeben und Vulkanausbrüche), es ist nur eine Frage der Zeit.
Auch große Epedemien gibts immer wieder, die letzte war 1918, meißt ausgelöst durch Hunger und schechte Lebensbedingungen.
Und auch Kriege gibts jederzeit, es ist nur ne Frage der Zeit bis zum 3. Weltkrieg. Der Mensch führt doch Krieg seit dem er existiert und die Technik macht ihn nur Moderner, auch "westlicher Fortschritt" macht keinen Unterschied traurig aber wahr. Selbst wir sind doch im Krieg, ich sag nur Afganistan.
Irgendwann in den nächsten 1000 Jahren wird sich das ganze erfüllen, bin ich jetze auch ein Prophet?


@Sucher
Gehe ich Recht in der Annahme dass du damit jegliches höher entwickeltes Leben als das des Menschen verneinst? Wir haben denke ich sehr viele Hinweise auf Besucher von oben. Ob es nun im ehemaligen Persien oder Indien oder Mittel-/Südamerika ist, ist nun eigentlich egal. Das komische daran ist die Tatsache dass sich diese Geschichten ähneln und sehr alt sind obwohl Amerika erst vor etwas mehr als 500 Jahren entdeckt wurde...


Man muß das ganze kennen.
Kurzerklährung:
- Annunaki Echsenähnliche Wesen von Niribu einen Planeten der unsre Sonne alle 3600 Jahre umkreist.
- Haben den Menschen als Sklaven erschaffen.
Die ganze Geschichte ist unmöglich weil das selbst wenn es einen Planeten gibt der alle 3600 Jahre die Sonne umkreist sich kein Intiligentes Leben dort entwickeln könnte, erst recht keine Reptilienwesen.

Meine Meinung zu den Schrifttafeln ist das ein Volk von irgendwo her auf die Erde kahm und die Sumerer erschaffen hat, sie waren größer wie die Sumerer aber sahen Menschenähnlich aus. Ich glaube auch das die Sumerer diesen Besuchern nachgeeifert haben und sich Bärte wachsen haben lassen so wie die Besucher. Man muß sich die Tafeln anschauen, die Sumerer sehen aus wie Ihre Götter. Es gibt zwar auch Tiergestalten, aber das sind warscheinlich Genetische Experimente der Besucher gewesen. Aber ist nen Andres Thema, hab dazu schon eins angefangen: Die Menschheit vor der Menschheit.

Du siehst, ich bin schon seltsamen Theorien gegenüber aufgeschlossen :)

@Geheimer_Rat
die Annunaki sind möglicherweise erfunden, nur gibt es ja noch wesentlich lustigere Befunde. Die Dinosaurier sind bekanntlich ausgestorben und haben sich bekanntlich nicht so sehr auf der Erde durchgesetzt. Wissenschaftler sind überzeugt, dass der Intelligenzgrad der aufrechtgehenden Dinos weit über den der Affen hinausgegangen sein muss. Bei der Länge der Evolutionsgeschichte müssten diese intelligenten Dinos durch Entwicklung klüger geworden sein, als der Mensch. Rein unter dem Aspekt der langen Entwicklungszeit. Und in der Tat gibt es den Beweis: Sie sind gar nicht tot, sondern haben wirklich etwas geschafft, was der Mensch nur mit Krücken der Verbrennungstechnik vermag.
Nur Kurz  es gibt einige Tierarten die sind Millionen Jahre alt und haben sich dennoch nicht weiterentwickelt.
Haie und Krikodiele sind lebende Fossilien (2 Beispiele), dennoch sind sie immer noch so intiligent wie vor Millionen Jahren.
Es bedarf schon mehr als nur Zeit um einen Evolutionssprung zu bewirken, ich denke es muß eine Art Willen geben der nach mehr Wissen und nach Vortschritt verlangt und nicht nur nach Nahrung.


Ich habe das mal hier eingeschleift, weil es ja zu Reptos wie zu Annunaki recht unterhaltsame Threads gibt. Sollen ja nicht alle ausgestorben sein ...

Mag sein das es Reptilien-Wesen gibt die uns voraus sind aber sie kommen sicher nicht von unsrer Erde oder aus unsrem Sonnensystem :)

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Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Tod und dann ?

von Asterix am 27.11.2012 16:21

1) Sollte unser "Ich" lediglich ein Zusammenspiel unserer Hirnmuster sein und somit von unserem physischem Körper generiert werden, ist die Frage nach einem Leben nach dem Tod obsolet. Auch wenn es ein Zusammenspiel unsterblicher übernatürlicher Elemente wäre, welche mit dem Tod wieder Ihren eigenen Weg gehen, hört unser "Ich" mit dem Tod sofort aufhört zu exisiteren. Damit ist die Frage nach einem Gott, tote Freunde und Verwandte auch nicht mehr wichtig.


Denke nicht das es durch unsren Körper generiert wird. Das zusammenspiel geht aber auch in beide Richtungen, der Körper kann zwar nicht unsre Gedanken kontrollieren aber er sended Signale in den verschiedensten Art und Weisen.
Daher finde ich das im Grunde unser "Ich" von einem selbst kommt und keine reine Generation des Körpers ist, eher nur im Zusammenspiel mit dem Körper statt finded.

2) Hat unser "Ich" stattdessen einen übernatürlichen Character, deswegen nenne ich es insbesonders in diesem Fall Seele. Dann kann dieses "Ich" ohne Körper exisiteren. Eine weitere Existenz unseres Bewustseins ist somit nach dem Tod gewährleistet. Damit stellt sich die Frage nach Herkunft vor der Geburt und Verbleib unseres Seins nach dem Tod.

Nicht unbedingt, wäre auch möglich das die Seele an den Körper gebunden ist und sich mit seinen Tod einfach ins nichts auflöst, weil die Seele ihre "Energie" aus dem Körper bezieht. Und wenn der Körper keine Energie mehr hergibt fehlt der Seele die Energie für die weiterexistens.

@all, was haltet ihr eigentlich von den summerischen tafeln, die besagen sollen, dass der moderne Mensch von den Annunaki erschaffen wurde als eine intilligente Arbeiterrasse? das würde ja einen wahren Gott/Schöpfer nicht ausschließen, denn irgend jemand muss die Typen ja dann auch geschaffen haben...


Da gibts 2 Unterschiede:
1) Annunaki sind erfunden, da gibt wer an den Code der Schrifttafeln entziffert zu haben und kommt mit einer dubiosen Geschichte. Aber das ist es auch schon; eine Geschichte.
Ich halte die Annunaki für erfunden und auch die Geschichte halte ich für erfunden.

2) Summerischen Tafeln; sie sind die ersten Überlieferungen und auch bei Ihnen gibt es eine Schöpfungsgeschichte die der aus der Biebel ähnelt. Ich denke da ist was dran.

Deine Meinung über den Islam ist ziemlich heftig. Das was du hier geäußert hast, geht für mich sehr stark in den Bereich einer Religionsanfeindung. Ich habe mich zwar nicht eingehend mit dem Islam beschäftigt, weiß aber das auch hier sehr viel über einen harmonischen und liebevollen Umgang gepredigt wird. Das Problem das wir hier in der westlichen Welt haben ist nur das wir uns nicht wirklich damit auseinandersetzen wollen und dem Neuen gegenüber feindlich eingestellt sind. Diese Angst und Feindlichkeit gegenüber dem Islam kommt von viel, viel früher und ist fest in uns verwurzelt. Ich möchte in diesem Zusammenhang bemerken dass es auch unter den Christen wahre Fundamentalisten gibt - darüber spricht man bei uns nur nicht. Und genau diese sind meiner Meinung nach das Problem der Religionsfeindlichkeiten die ja auch in Kriege zwischen den Staaten ausarten können.


Im Grunde Ähnelt das Christentum dem Islam, sie haben viele Gemeinsamkeiten.
Allerdings sollte man den Islam nicht auf eine höhere Stufe stellen, sind im Grunde gleich.
Beide beinhalten Anfeindungen und unschöne Passagen, haben also nicht nur freundliche Zeilen.
Nur wird der Islam von einigen Predigern falsch zitiert, indem passagen weg gelassen werden usw.
Dadurch hat sich ein fanatischer Islam eingegliedert und ist dadurch in veruf geraten.
Allerdings war das selbe ja auch mit der Kirche passiert, siehe Kreuzzüge und der Inquisition.


Geheimer Rat:
Ich "glaube", dass Jesus die Schreiberlinge nicht besonders mochte, sonst hätte er selber geschrieben. Jeder macht halt, was er besonders gut kann. Angstmacher gibt und gab es natürlich immer. Frischen Wind brachte Jesus mit der "Liebe" allemal in die Religionslandschaften. Keine Frage.

Das triffts gut, soweit ich gelesen hab trifft das gut drauf zu was du sagst.
Die Kirche hat mit den Jahren das ganze hochgepuscht. Ich will Jesus nicht schlecht machen aber die Kirche hat quasi nen Kult draus gemacht und alles besonders stark ausgeschmückt und teilweise auch übertrieben.

Persönlich habe ich ein großes Problem mit vielen Teilen der Bibel. Ich bin der Meinung dass hier einiges fehlt, einiges geändert wurde und einiges "dazu gedichtet" wurde. Doch zu wessen Wohl? Dies kann ja nur, wenn man die Zeit der Änderungen berücksichtigt, zum Wohle von Kaiser Konstantin oder der Kirche gewesen sein. Es sind ja Aussagen im Umlauf dass ca. 45 "Bücher" der Bibel fehlen sollen oder sehr stark geändert wurden. In diesen Schriften sind zum großen Teil Dinge drin die mit der jetzigen Lehre der Kirche nicht so ganz übereinstimmen bzw. eher in Naturwissenschaftliche Richtung oder dem Wissen indigener Völker gehen.


Ja da ist viel dran, aber das ist zu komplex und wäre nen Thema für sich :)

Mit der Apokalypse des Johannes bin ich auch recht vorsichtig umgegangen. Fraglich ist hier wer sie geschrieben hat und wann sie geschrieben wurde. Wenn dies zweifellos festgestellt werden kann, lässt sich auch leichter verstehen wieso sie so "brutal" und Angst machend geschrieben wurde. Ich habe persönlich ein Problem mit dieser Angst - Masche. Erläuterung habe ich im voran gegangenen Post geschrieben.

Das ist auch ein Thema für sich weil es zu umfassend ist.
Will nur kurz sagen was auch schonmal gesagt wurde zu nem andren Ansatz:
Hier wird übertrieben um Angst zu machen um die Menschen zum Christentum zu bewegen und dort zu halten.
Angst beeinflußt sehr stark das Handeln andrer.

Gleiches gilt auch für Gebote etc. Ich frage mich hier wie kann Gott uns einen freien Willen geben und uns kurze Zeit später Gebote vor die Nase setzen? Auch sollen die 10 Gebote sich in wesentlich älteren Schriften aus Ägypten wiederfinden.

Auch wieder nen Thema für sich, weil es zu umfassend ist.
Die Gebote kamen im Grunde, weil die Menschen sich an keinerlei regeln hielten, daher wurden die Gebote erlassen.
(das Leben war damals Brutal und unsittlich)

So, jetzt mal genug vom Thema abgeschweift. Ich bin der Meinung dass keiner von uns die Wahrheit kennt, durch die verschiedenen Ansichten haben wir eine - meiner Meinung nach - super Diskussion hier geschaffen. Daher finde ich es gut dass jeder seine Meinung hier offen darlegt. Dafür herzlichen Dank.


Das Stimmt aber es gibt einige Doku's die interessant zu diesem Thema sind und einiges bestätigen und andres ausschließen.

Antworten

Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Tod und dann ?

von Asterix am 27.11.2012 13:43

@Asterix ja, mit dem Begriff "Dimension" ist vorsichtig umzugehen. Da bin ich ganz Deiner Meinung. Was spricht gegen Wunschdenken, bei aller Vorsicht ? Deine Meinung in Ehren und wir schreiben hier wirklich über Theorien. Die Theorien der Dimensionen beruhen auf mathematischen Ansätzen, die durchaus als Indiz auf Parallelwelten gewertet werden können. Warum auch nicht. Schon allein die simple Existenz des dreidimensionalen Raumes erlaubt eine gedankliche Fortführung. Nimm Dir mal die Zeit dazu (auch ein Indizienfaktor ! ) und lese Dich mal ein, in Raum und Zeit, wenn es Dir nicht zu schwer fällt.


Das Problem der mathematik ist das es reine Theoretische Berechnungen genommen hat.
Ausgang ist "was wäre wenn" und basiert nicht auf Fakten, es ist nur eine Erweiterung der Theorie von meheren Dimensionen.
Es mangelt mir ja nicht an der Vorstellung das es möglich wäre, ich persönlich halte es nur für unwarscheinlich das es mehere Dimensionen gibt.

Eine Aussage, dass es nur ein Universum mit einer Dimension und vielen Welten gibt, könnte sich wohl nur ein Gott oder Göttin der Unfehlbarkeit leisten. Wie kommst Du nur auf so eine "endgültige" Annahme ?

Kann mich da z.B. auf die Religion berufen die besagt das es nur einen Gott gibt = 1 Gott, dann gibts auch nur eine Dimension. Auch wird nie von andren Dimensionen erwähnt, lediglich der Himmel und die Hölle. Diese können aber auch in der selben Dimension auf eine höhere Ebene existiere.

Und wie erwähnt gibt es keinerlei praktische Beweise für die existent, nur Theoretische Beweise mit rein Theoretischen Formeln und Gleichungen. Wenn eine Warscheinliche Gleichung schon nicht zutrifft ist die ganze Theorie hinfällig.
Ich erinnere an die neuesten Kenntnisse am Cern, die neuen Atomare Teilchen befolgen die Standart Physik, damit sinkt die warscheinlichkeit für dunkle Materie und andre Theorien aber ist nen andres Thema.


Du hast noch eine Zwischenwelt angesprochen, mit der auch vorsichtig umgangen werden soll. Was verstehst Du unter Zwischenwelt ?

Damit hab ich mich auch schon auf eine Antwort bezogen wo das Leben, wie wir es jetz haben, auf der Erde als Leben auf einer Zwischenwelt bezeichnet wurde.
Es kann aber auch sein das es das einzige Leben ist das wir haben und man sollte nicht so leichtfertig damit umgehen, weil man in der annahme ist das es danach nur besser wird. Das kann auch ein schwerer Irrtum sein, lieber sollte man das Leben wahren und das beste draus machen statt auf ein besseres zu hoffen was aber nicht unbedingt der Fall sein wird.


Ich bin hier aber fern jeglicher Definition durch die aktuelle Wissenschaft. Allein bei der physikalischen und mathematischen Definition gibt es ja schon Unterschiede... Wie komme ich zu so einer Aussage? Das beruht auf meiner Annahme dass es nichts außer Energie gibt. Sowohl die Wissenschaft als auch die Bibel beschreiben diese Grundlage. Bei der Wissenschaft war es ein winziger Punkt der im Urknall explodiert ist und sich das ganze Universum daraus materialisiert hat. Bei der Bibel war es das Licht, wovon ich glaube dass in diesem Fall nichts anderes als Energie gemeint ist.

Mitlerweile schaut es aus sicht der Wissenschaft ein wenig anders aus. Es wird erwogen das das Universum zu Beginn garnicht so leer war, es wird mitlerweile angenommen das außer dem Urknall noch jede Menge gaswolken verstreut im Universum vorhanden waren. Also wars dann doch nicht ganz so leer.

hab auch oft daran gedacht ob vielleicht unser verhalten verstorbenen gegenüber falsch ist. das is so ein gedanke den ich länger habe. wenn geliebte menschen von uns gehen, trauern wir meist sehr stark darüber und ich persönlich wurde bisher nur schwer und nach langer zeit damit fertig...meine frage ist, sollte das so sein? oder sollte man sich einfach von dem menschen auf eine ehrenwerte weise verabschieden und sich für den betroffenen freuen, dass derjenige von seiner körperlichen hülle befreit ist und ein neues erlebnis außerhalb unserer welt beginnt?

Ich persönlich finde das das Trauern um einen Menschen nach seinen Ableben dazu gehört. Schließlich ist durch den Tod kein richtiger Kontakt mehr möglich. Selbst wenn man auf eine Spirituelle Art kontakt aufnemen könnte, wäre es längst nicht das selbe.
Daher halte ich die Trauer schon als angebracht.

Und ob man sich freuen kann das der Verschiedene in einer neuen Welt angelangt ist, ich weiß nicht.
Wer sagt denn das die neue Welt besser ist, wenn es eine gibt kann es ja auch sein das sie genauso ist wie diese.
Oder man ist ein Geist und ist dadurch nur noch Beobachter und kann nix mehr verändern. Wäre doch auch deprimierend den Rest seiner existenz nur noch zu schauen zu können.

die stark durch körperliche oder geistige behinderung beeinträchtig waren oder schwer krank, sagt man oft, dass man froh ist, wenn der mensch das leid nicht mehr ertragen muss,

Das ist für mich auch so eine Ausnahme, dann lieber den Tod als ein leben mit permanenten starken Schmerzen.


@Redshift
Unser "Ich" ist die Seele und bewohnt unseren Körper, bis er zu alt und zu schwach ist, um weiter existieren zu können. In dem Moment wo unser Körper stirbt (oder anders gesagt seinen Geist aufgibt) wird die Seele freigesetzt. Sie benötigt den Körper nicht um zu existieren. Aber der Körper benötigt die Seele um zu funktionieren. Die Fragen ist doch wo doch, woher kommt die Seele und wohin geht sie nach dem Tod. Hat die Seele sich selbst erschaffen oder wurde sie erschaffen? Ich glaube, dass die Seele von einem allmächtigen Wesen geschaffen wurde, der uns bedingungslos liebt. Unsere Aufgabe in diesem Leben ist es, uns für oder gegen unseren Schöpfer zu entscheiden. Dies ist uns möglich, da wir einen freien Willen besitzen. Und wenn wir uns für ihn entscheiden, geht sie nach dem Tod dahin wo unser Schöpfer ist.

Es ist aber auch möglich das die Seele mit der Geburt erschaffen wird.
Wenn man davon ausgeht das jedes "Ich" eine Seele besitzt, so muß auch jedes Tier eine Seele besitzen, denn auch Tiere haben ein Bewußtsein, nur sind manche Tiere schlau und manche doof, wie beim Menschen auch.
Damit will ich darauf Hinaus das sich das Leben selbst erzeugt und keinen Schöpfer gibt der irgendwem Leben einhaucht, weil es einfach zuviel Leben ist was ensteht und es gibt ja nicht nur die Erde, es gibt sicher auch noch Leben auf andren Planeten, schließlich ist das Universum gigantisch.

Und wo beginnt der Unterschied zwischen das "Für" und "gegen" den Schöpfer?

ich musste über die jahre doch feststellen, dass es nur eine weitere idee des vatikan sein kann um weitere anhänger aus angst vor der hölle an sich zu binden.

Ich halte von der Kirche nicht viel, sie haben im Namen Gottes viele Menschen getötet und klar gegen Ihre eigne Doktrin verstoßen, es ist für mich nix andres als eine Verbrecherbande die sich auf die Bibel beruft.
Wenn man die Bibel richtig vertreten müßte, müßte man die Kirche komplett auflösen und von vorne beginnen, denn sie ist immer noch kriminell weil sie Mitglieder (Pastoren/Bischhöfe) beschützt die schwere Straftaten verübt haben.

Die Menschen sollten lieber eigene Glaubenskreise begründen wenn sie an die Bibel glauben ohne die Kriminelle Vergangenheit.



das mit den 1000 jungfrauen im islam finde ich hingegen wieder zu sehr nach männerwunschdenken und würde mir persönlich nicht wünschen. als wären frauen nur als jungfräuliche sexsklaven gut... (ich hoffe mir wurde das von islamischen freunden nur falsch erzählt^^)


keine Jungfrauen im Paradis
Ich selbst hab das ganze immer nur als reine Propaganda betrachtet um fanatiker an sich zu binden für irgendwelche "Kamikaze" Aktionen. Das es wirklich so im Islam veramkert ist ist an sich auch unlogisch.
Was für ein Gott muß das auch sein der einen 1000 Jungfrauen verspricht, vor allem was will man mit 1000 jungfrauen und was wollen Frauen mit 1000 Jungfrauen, für die gilt ja das gleiche.
Ist zwar nen wunschdenken für jeden Mann aber ich würde solch einen Gott ablehnen.

Da macht die "Neuübersetzung" mehr Sinn:(aus der selben Quelle)
Den Gottesfürchtigen wird nämlich an anderer Stelle versprochen, dass sie im Jenseits mit ihren irdischen Gattinnen zusammengeführt werden, um mit ihnen „im Schatten auf Teppichen“ zu lagern. Gattinen und Huris zusammen? Ein Ort, an dem Ehefrauen und Gespielinnen aufeinander treffen, verdient wohl kaum den Namen Paradies. Im Rückgang auf aramäische Quellen lässt sich das Problem lösen: Das Wort hur bezieht sich auf die „weißen Trauben“, typische Paradiesfrüchte der christlich-syrischen Literatur.

Ist auch noch so ne Passage.

Das ganze zeigt auch das so wie bei der Kirche auch beim Islam die Glaubensführung Inhalte falsch wieder gibt für "Glaubenskriege".

@Sucher
Wir werden an diesem "Ort" auch alle anderen wieder sehen die nicht (in der Form wie es die Kirche verlangt) an Jesus glauben. Persönlich glaube ich an einen Gott und uns als seine "Kinder", sobald wir sterben gehen wir wieder "nach Hause". Jesus war für mich ein ganz normaler Mensch wie wir alle, der jedoch näher an dieser göttlichen Essenz dran war als wir es derzeit schaffen. Es gibt ja in der Bibel Zitate von Jesus in denen er sagt dass wir das, was er kann, auch können.

Das triffts auch was ich glaube. Ich möchte jetze niemanden in seiner Religion verärgern.
Es gibt neuere Berichte, z.B.:
Schriftrollen vom Toten Meer
Berichtigt mich wenn ich falsch liege aber soweit ich mich erinner geht aus den Schriften hervor das Jesus eine Art Missionar war und Christlich gelebt hat aber ein "einfacher gläubiger mensch" war ohne besondre Fähigkeiten auch wenn sie ihm heutzutage zugesprochen werden.


Aber er hat sich durch seine Arbeit und durch die Bewunderung um ihn herum unsterblich gemacht. Durch seine Mitmenschlichkeit hat er sich ausgezeichnet und daran hätte sich die Kirche mal mehr halten sollen!
Denn darauf kommt es an finde ich das man seine Mitmenschen respektiert und sie nicht als Minderwertig an sieht nur weil sie vieleicht arm oder krank sind.



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